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Um slide com uma pesquisa do IDC, na apresentação sobre o Windows 2008 Server e confirmado por um representante da HP presente é que as empresas, mesmo pequenas e médias, têm comprado mais servidores com Windows Server do que com outros sistemas operacionais.
E o quinhão da Microsoft é enorme: 80% dos novos servidores sendo que a .Net Framework também está ganhando mais da metade da preferência no desenvolvimento de novas aplicações rodando em servidor. Isso mostra que a criação de compiladores para Python, Ruby e PHP podem servir, na verdade, para aumentar a oferta de mão de obra para as empresas. Um programador proficiente em PHP poderia implementar o mesmo sistema em .Net e usar as bibliotecas da Framework para facilitar o desenvolvimento de novas funcionalidades.
Ou seja, mesmo que a base instalada a situação seja de boa concorrência, nos sistemas novos, de cada 10 servidores vendidos, 8 são Windows e já virão com tecnologia de virtualização integrada. Um servidor custa menos que 3 mil reais já com sistema operacional.
Deve ficar bastante claro que esses dados não refletem o mercado em geral, mas o empresarial. Então, um servidor que hospeda 10 mil blogs rodando Wordpress no LAMP, não entra na conta.
Fonte: Evento da Microsoft no Hotel Hilton
- Ueba
- Rec6
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Quatro horas da tarde de uma sexta-feira e tu vem me falar de comida?
Putz, foda o cara não poder ir pra casa no horário do almoço porque bem quando toca o sinal da largada começa a desabar a chuva, e ter que comer um "x" do boteco da esquina, e depois ler sobre as maravilha culinárias brasileiras. Sorte que existem os aniversariantes e as 'regras' da empresa que falam sobre o pagamento de tortas
Eu prefiro ficar aqui --> http://21horas.org
Er... artigo errado?
"de cada 10 servidores vendidos, 8 são Windows"
AnoDoLinux = AnoAtual + 1;
Tudo faz sentido agora!
--> Fonte: Evento da Microsoft no Hotel Hiton
claro...
sendo assim eu posso imaginar que essa historia é semelhante a dos notebooks com linux, só que nesse caso as empresas jogam fora o Windows e colocam algum Linux da vida...
então tá!!!!
Na verdade, a fonte da informação é o IDC. E eu confirmei isso com um representante da HP, presente no evento.
IDC exaltando a Microsoft?
Isso nunca aconteceu...
Oi, Pascal !
Ou seja, você imagina que a empresa paga uma licença de Windows Server para jogar fora ?
[]'s
Dennes
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CidadaoCarioca
BufaloInfo
não! eu imagino que essa seja uma informação bem diferente da realidade
Oi !
Vejam este link : http://computerworld.uol.com.br/mercado/2008/02/28...
O link em si tem vários erros, irei comentar no meu blog posteriormente, mas a idéia central pode estar certa e o simples fato do impensável ser falado - a morte do Java - já quer dizer alguma coisa... o que fica para a interpretação de cada um...
[]'s
Dennes
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CidadaoCarioca
BufaloInfo
Dizer que Java é bom porque roda em todas as plataformas é como dizer que sexo anal é bom porque funciona para todos os sexos.
A frase não é minha, vem do saudoso bash.org, mas há de se convir que é hilária
"Knowledge is just opinion that you trust enough to act upon." — Orson Scott Card
AHUAHUHAHUAHUAHUAAHUHUAAHUUAHAHUUHHUAUAH
A frase é show. Da pra utilizar em vários contestos. Valeu!
AHJuahuahau
Maravilhosa a frase!!
[vendo]Memória corsair 2x512 DDR2 667
g1.globo.com/tecnologia
EOEHOEAHEOAEHOAEHEAOAHEOEHAOAHAOEHOHAOHEOAHEOHEH
Caramba, fez a minha noite! Se tiver mais frases do tipo, pelamordedeus poste!
Essa frase é muito foda hahah.
No descicliopedia essa frase era atribuida ao Papa hahaha.
Ps: Gosto muito de Java, mas sei seus pontos fortes e fracos. Java não cura cancer!
Jabá http://beernotfoundexception.blogspot.com/
A sua notícia(link) não ajuda em nada a notícia original, a questão não é sobre o "impensável", a questão é sobre uma empresa que tem a tradição de comprar(as vezes de forma justa e criativa) benchmarks, opiniões, e avaliações positivas etc. (antes que alguém peça, não tenho nenhum link para passar, mas procure que você achará),
Sempre ocorreu e sempre vai ocorrer notícias e pesquisas como essa, mas que quando confrontadas com a realidade mostram um "erro" de calculo por vezes monstruoso!
A realidade não é muito bem " noticiada " !!! Sempre que há interesses há distorção! isso é regra!
Pascal,
tradição de comprar(as vezes de forma justa e criativa) benchmarks, opiniões, e avaliações positivas etc. (antes que alguém peça, não tenho nenhum link para passar, mas procure que você achará),
Pois é, não tem link... se diz que é fácil achar, coloca um aqui para nós então, eu pelo menos nunca encontrei...
Pesquisas precisam ser analisadas com cuidado e o Ricardo teve o cuidado de indicar o mercado sobre o qual a pesquisa foi feita. Erros acontecem quando alguém lê uma pesquisa e passa adiante sem ter esse cuidado...
[]'s
Dennes
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CidadaoCarioca
BufaloInfo
http://idgnow.uol.com.br/mercado/2005/03/23/idgnot...
Que parte de "estudo patrocinado por" você não entendeu?
Esses estudos custam CARO e são encomendados por empresas. É isso que o artigo diz.
Que parte de "resultados tendenciosos" você não entendeu ?
Estudos imparciais podem ser obtidos publicamente!!! (Depois de terem sido feitos por algum grupo/empresa que NÃO teria interesse em um resultado ESPECÍFICO!
assim fica fácil... pagar alguém para fazer uma pesquisa sobre o seu produto, ou coletar dados de parceiros para servir de respaldo para uma afirmação de mercado!
Oi Pascal,
Acho que não ficou claro. O IDC publica a cada trimestre o "IDC Server Tracker", que mede o market share de cada fornecedor no mercado de servidores. Ninguém paga para esta pesquisa ser feita. Quem quiser ler a pesquisa é que paga por ela.
O curioso é que o IDC sempre foi visto como sendo um dos institutos de pesquisa de mercado mais simpáticos ao Linux. Foram eles que preveram em 2004 que o Linux iria crescer mais que o Windows no mercado de servidores. Mas foram eles depois os primeiros a reconhecer em 2007 que na verdade o Linux estavam mesmo é perdendo mercado para o Windows.
Abraços,
Oi, Pascal !
Do próprio link que você indicou :
No ano passado, um estudo da Forrester chegou a conclusões similares às do Role Comparison Report, afirmando que o Windows apresentou menor número de dias vulneráveis em comparação aos sistemas Linux da Red Hat, Debian, MandrakeSoft e SUSE em 2004.
[]'s
Dennes
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CidadaoCarioca
BufaloInfo
Primeiro, essa noticia não tem relação com nada postado aqui.
Segundo, para o java morrer, primeiro ele tem que virar legado.
Imaginando o cenário, em que java é o legado nas empresas, a gente chega a conclusão que ele não vai morrer nos próximos 30 anos. Para chegar a essa simples conclusão é só ver que o cobol não morreu até hoje. E java não é um novo cobol, java é uma plataforma em constante evolução, não apenas uma linguagem.
Agora caindo na real, e vendo a quantidade de empresas gigantescas (principalmente bancos e multinacionais) que estão CONSTRUINDO suas soluções HOJE, usando Java, dá pra perceber que esse texto que tu deu importância, está longe da realidade. Hoje se cria mais soluções em java do que a 5 anos atrás, a 4 anos se criava menos que a 8. Talvez daqui a 4 anos se crie mais soluções que hoje, e vai ter gente dizendo que java vai morrer.
O .NET não tem chance nenhuma com o Java, HOJE! Muita gente usa .Net, muitas empresas usam .Net, mas esse número vezes um outro número positivo maior que 3 é a quantidade de gente e empresas que usam o JAVA.
Claro que eu imagino que isso é o contrario do que o autor do comentário e do tópico gostariam. Isso está claro pra mim.
E tem mais ainda, infelizmente para uns, Java roda muito bem no Windows. As vezes até melhor do que no Linux!
Marcelo,
Infelizmente você não leu o texto, porque praticamente tudo que citou está lá, devidamente analisado.
[]'s
Dennes
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CidadaoCarioca
BufaloInfo
Devagar com o andor que o santo é de barro...
O motivo de COBOL não ter morrido é muito mais complexo do que simplesmente ser legado. COBOL é uma linguagem que tem um propósito bem definido enquanto Java é uma linguagem de propósito geral. Qualquer porcaria de propósito geral é passível de ser migrada para outra porcaria e manter um desempenho/custo/manutenção semelhante.
COBOL faz, e faz muito bem obrigado, o que ela se propõe a fazer. Uma transição Java->XYZ é muito mais tranquila que COBOL->XYZ.
Sem falar que COBOL é uma das coisas que vai dar dinheiro bacan a partir de agora. Todo mundo das décadas de 60-70-80 tão ou morrendo ou se aposentando e quem você acha que vai querer mexer em código com 30 anos de idade pra migrar?
"Knowledge is just opinion that you trust enough to act upon." — Orson Scott Card
Cobol não morreu, anda meio-vivo entre as empresas que ainda insistem em usá-lo por causa de programadores que não dão a mínima para produtividade.
hauehaueu perfeito.
Apenas acrescentaria que tem muita empresa de "tecnologia" que não faz a mínima questão que o Cobol morra pois é uma fonte de dinheiro com baixo custo. Basta treinar um monte de gurizinho novo nos poucos comandos que a linguagem tem, pagar pouco para eles e cobrar fortunas do cliente, já que é um "trabalho especializado".
Cassio R Eskelsen
Empresas visam lucro. Se uma empresa tem um sistema rodando em um mainframe - usando COBOL, SAS, Focus, PL/2 etc já que poucas vezes esses sistemas enormes usam mais de uma linguagem - que funciona muito bem. Os únicos problemas são os usuários que erram as entradas dos cartões de controle. O sistema roda no tempo exato do jeito que é mandado há mais de 20 anos.
Explique pra mim porque uma empresa gastaria tempo e dinheiro em migrar um sistema totalmente estável enquanto a empresa que lança o SO pro mainframe continua o atualizando e também lançando novas máquinas - sem levar em consideração soluções de virtualização dos SO de mainframe em fazendas de máquinas.
Às vezes a produtividade vai em sentido contrário à melhor solução.
"Knowledge is just opinion that you trust enough to act upon." — Orson Scott Card
Vejam este link : http://computerworld.uol.com.br/mercado/2008/02/28...
O link em si tem vários erros, irei comentar no meu blog posteriormente, mas a idéia central pode estar certa e o simples fato do impensável ser falado - a morte do Java - já quer dizer alguma coisa... o que fica para a interpretação de cada um...
Been there, done that. A morte do Java vem sendo decretada desde 1998, mais ou menos. Comecei a trabalhar com Java em 2001 e só ouvia coisas do tipo "investir numa linguagem que daqui a 2 anos ninguém mais usa ? Tá louco ?". Anos depois, continuo a ouvir a mesma coisa, enquanto a linguagem foi ganhando popularidade, conquistando espaços e clientes. Se contarmos todos os dispositivos Java-enabled, deve superar o número de PC's rodando Windows no mundo. Mas não, este é o ano da morte do Java. E, logicamente, será substituído pelo .NET em toda a sua glória, né ? Gimme a break...
---
Tecnologia deve ser o meio, não o fim.
Caros,
Atualmente, Java é um termo muito amplo.
Reduzir o conjunto da arquitetura Java apenas à linguagem Java é coisa de quem realmente não conhece o mercado corporativo.
Concordo que J2SE é uma chatice e, espero, seja substituida por linguagens dinâmicas.
Também imagino que J2ME possa ser facilmente suplantado por Windows Mobile, iPhone SDK e o esperado Android.
Porém J2EE, ou melhor, JEE para ser correto, envolve uma grande quantidade de padrões usados por grandes fabricantes "pequenos" como Oracle, SAP, IBM, BEA, SoftwareAG, só para citar alguns.
Oi, Tefinho !
Como eu disse, a notícia está cheia de alguns erros...
[]'s
Dennes
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CidadaoCarioca
BufaloInfo
Sim, aliás, meu post poderia ter sido respondido na outra notícia do meiotib que também estaria no escopo.
Tenho experiência com desenvolvimento usando ferramentas Microsoft.
Atualmente estou trabalhando com BPM usando produtos Oracle, IBM, SAP.
É tudo Java!!!!! Dá o maior pavor...
Também imagino que J2ME possa ser facilmente suplantado por Windows Mobile, iPhone SDK e o esperado Android.
iPhone nõo amigo, iPhone não... tio Jobs não quer essas porcarias estragando a obra de arte dele
o trem é tão bom que roda FreeBSD nada de unbutuuu
de cada 10 servidores vendidos, 8 são Windows e já virão com tecnologia de virtualização integrada.
q bom assim da pra instalar outro sistema e dizer q o servidor serve pra alguma coisa
agora, o q o java tem a ver com isso - ele ta a anos luz do .net
No mais, estou indo embora
q bom assim da pra instalar outro sistema e dizer q o servidor serve pra alguma coisa
agora, o q o java tem a ver com isso - ele ta a anos luz do .net
No mais, estou indo embora
Concordo 100%
Aliás, se de cada 10 servidores vendidos 8 são windows, coitada da internet.
Lembra da lista de maiores servidores do mundo? (Aquela que eu ainda não achei no Google?)
Quantos são windows?
E antes que alguém me chame de freetard, eu uso windows -- mas acho que pra servidor, *nix não tem conversa.
http://news.zdnet.co.uk/software/0,1000000121,3935...
Oi !
Não consigo entender esses caras (zdnet, etc...)
Uma maravilha nas mãos e fazem pesquisa sobre a virtualização... claro que a virtualização é excelente, mas o motivo que me faz indicar o upgrade imediato para o windows server 2008 é o IIS 7.0 - mais especificamente, o WAS e sua integração com WCF no IIS 7.0
[]'s
Dennes
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CidadaoCarioca
BufaloInfo
Isso mesmo. O Java está há anos luz de distância **atrás** do .net da Microsoft.
Isso mesmo. O Java está há anos luz de distância **atrás** do .net da Microsoft.
O lance é que Java continua incomodando, mesmo estando "condenado" à morte iminente (fazem alguns anos).
---
Tecnologia deve ser o meio, não o fim.
Contagem regressiva para o nemesis aparecer...
Cassio R Eskelsen
O Nemesis foi reciclado.
Ano que o Java vai morrer: ano atual + 1
Ano que o Linux vai ser aceito como padrão desktop: ano atual + 1
Ano em que o .NET vai virar padrão de mercado: ano atual + 1
Ano em que alguns tolos vão aceitar que ninguém gosta de ficar preso à "pacote de solução X" ou "compre X mas terá que comprar também Y e Z junto se quiser fazer X funcionar": ano atual + 1
Se você consegue ler esta mensagem então o seu computador irá se auto-destruir em dez segundos, tenha um bom dia
Clap, clap, clap. Perfeito. A interoperabilidade é importante justamente por causa do último parágrafo.
Grandes clientes da Microsoft não dependem apenas dela. Eles compram hardware, serviços e softwares de muitas empresas. E isso varia de acordo com suas unidades de negócios e projetos.
Resultado? Existem empresas comprando soluções Java, .Net, SAP em base de dados Oracle e SQL Server. Contratam a IBM e a BEA para prestação de serviços. Depender de apenas uma empresa, por maior que seja, é arriscado demais.
Bom, é natural que uma empresa faça propaganda de si própria num evento por ela patrocinado.
A Microsoft faz o mesmo com o Windows Vista. Você vê muitas pessoas criticando o sistema, mas para ela nada disso existe, porque as vendas então sendo muito superiores às do XP.
Aí vem ela e lança o Windows Server 2008 usando uma forma de funcionamento parecida com a do Linux, sem precisar de interface gráfica, modular... Bah...
Detalhe interessante: a base de código do Windows Server 2008, que está sendo muito elogiada por analistas e especialistas no mundo inteiro, é a mesma do Windows Vista. Menos, é claro, os badulaques e os penduricalhos.
Oi !
humm... vou acabar antecipando o que eu tinha para outro artigo....
O Windows Vista foi criado e testado para desktop, então lançado. O Windows Server 2008 testado como servidor de rede em ambiente de muito mais stress.
A base de código é a mesma, como disse, sendo que uma coisa que achei muito legal é que a microsoft deseja manter essa base de código sincronizada : problemas nesta base de código que só foram detectados sob os testes de extremo stress a que foi submetido o windows server 2008, depois de corrigidos, tiveram sua correção inserida no service pack 1 do Windows Vista, exatamente para manter a sincronia, apesar do vista dificilmente (sendo bonzinho), enfrentaria carga de stress semelhante.
Agora vou ser fuzilado, muita gente vai rir, mas é sério : O windows server 2008, quando instalado, já alega ser o service pack 1. Por que ? Para manter sua sincronia com o Windows Vista. O service pack 2 do Windows Server 2008 e do Windows Vista sairá junto e assim por diante, mantendo uma sincronia entre os sistemas.
Se você ia esperar o service pack 1 para fazer upgrade para o windows server 2008, não espere mais
(preciso explicar que esta última parte é piada?)
[]'s
Dennes
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CidadaoCarioca
BufaloInfo
Você deveria estudar mais sobre os sistemas servidores do Windows. Ficar repetindo o que lê/escuta é feio demais.
Porque é difícil aceitar que um vende 8 em cada 10???
Isso não é simplesmente um dado de mercado?
É a mesma coisa que dizer que o Gol(que é muito ruim) vende mais que o palio, é fato, discutir que o palio é melhor é outra coisa.
Mercado é mercado, tão difícil entender.
Porque não começam a questionar que as vendas do windows também não são isso tudo, que ele não tem mais de 90% de mercado nos desktops, digam logo que a MS comprou todo mundo.
Francamente!
Bem... é meio difícil crer no título do tópico quando se contam nos dedos os servidores web com windows (eu sei isso muito bem porquê não faz muito tempo eu precisei de uma hospedagem gratuita que precisaria ser windows para um teste)
Ainda mais difícil de crer, sabendo que o .NET têm todas as desvantagens do Java (lerdo, pesado, etc) e nenhuma das vantagens (portabilidade?).
AINDA mais difícil de crer, quando os governos (não apenas o para o qual eu trabalho) estão tentando evitar cada vez mais o uso de servidores windows, quanto mais fazer aplicações em .NET
Ah é, nem mencionei a encrenca que é experimentar fazer uma aplicação qualquer em .NET e descobrir na hora da instalação que você precisa de uma versão específica da framework (não sei porquê diabos o .NET 2.0 raras vezes consegue fazer funcionar uma aplicação desenvolvida para o framework 1.1). Felizmente ao menos esse problema o Java não têm (aplicações de versões anteriores funcionam nas VMs mais recentes)
Mas eu tenho experiência de lidar com religiosos (e fanáticos em geral), portanto nem vou me extender mais neste assunto.
Se você consegue ler esta mensagem então o seu computador irá se auto-destruir em dez segundos, tenha um bom dia
Pois é... eu tb, por isso nem vou me alongar na resposta...
Só vou dizer que você está muito equivocado em relação ao fato de dizer que .Net é tão lento quanto java.
Cassio R Eskelsen
Oi, DarkMaster,
Bem... é meio difícil crer no título do tópico quando se contam nos dedos os servidores web com windows (eu sei isso muito bem porquê não faz muito tempo eu precisei de uma hospedagem gratuita que precisaria ser windows para um teste)
http://www.port80software.com/surveys/top1000webse... já publiquei esse link várias vezes aqui...
AINDA mais difícil de crer, quando os governos (não apenas o para o qual eu trabalho) estão tentando evitar cada vez mais o uso de servidores windows, quanto mais fazer aplicações em .NET
Por isso que estou aplicando um treinamento de Windows Communication Foundation para uma turma formada por alunos de uma empresa pública + alunos de uma fornecedora de softwares .net para o setor público
Ah é, nem mencionei a encrenca que é experimentar fazer uma aplicação qualquer em .NET e descobrir na hora da instalação que você precisa de uma versão específica da framework (não sei porquê diabos o .NET 2.0 raras vezes consegue fazer funcionar uma aplicação desenvolvida para o framework 1.1). Felizmente ao menos esse problema o Java não têm (aplicações de versões anteriores funcionam nas VMs mais recentes)
Este problema só existe quando você faz questão de usar versões do framework lançadas antes de 2005
[]'s
Dennes
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CidadaoCarioca
BufaloInfo
"Por isso que estou aplicando um treinamento de Windows Communication Foundation para uma turma formada por alunos de uma empresa pública + alunos de uma fornecedora de softwares .net para o setor público"
O nome disso é "condicionamento". Nem vou me dar ao trabalho de perguntar se você faz isso porquê o .NET seja melhor do que as outras opções ou simplesmente você têm que enfiar isso na cabeça deles para ganhar mercado no governo. Os governos têm boas razões para quererem evitar o uso de soluções de código proprietário.
"Este problema só existe quando você faz questão de usar versões do framework lançadas antes de 2005"
E você acha que eu não tentei? Instalei por teste uma certa vez a .NET framework 2.0 e tinha um programa que foi feito em 1.1 e então pensei "deve funcionar, não é?". E não foi o que aconteceu (a aplicação falhou). Só funcionou quando instalei em paralelo a 1.1, ainda vou fazer o teste de instalar a 3.0 - sozinha - e ver o que acontece com as aplicações anteriores
Se você consegue ler esta mensagem então o seu computador irá se auto-destruir em dez segundos, tenha um bom dia
Prezado DarkMaster,
ou simplesmente você têm que enfiar isso na cabeça deles para ganhar mercado no governo
Foram eles que me procuraram, não o contrário.
E você acha que eu não tentei? Instalei por teste uma certa vez a .NET framework 2.0 e tinha um programa que foi feito em 1.1 e então pensei "deve funcionar, não é?". E não foi o que aconteceu (a aplicação falhou). Só funcionou quando instalei em paralelo a 1.1, ainda vou fazer o teste de instalar a 3.0 - sozinha - e ver o que acontece com as aplicações anteriores
Não e não entendeu, pois eu falei depois de 2005 e você está falando da versão 1.1, que é anterior a 2005.
A versão 1.1 para as superiores é o último ponto de migração existente nas versões do .NET. Ainda assim é um processo de migração extremamente suave, apesar de não poder ser feito no estilo "deve funcionar, não é ?".
[]'s
Dennes
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CidadaoCarioca
BufaloInfo
"...Quando a humanidade amadurecer e não existirem mais religiões , é possível que os humanos ainda façam guerra por causa de linguagem de programação..."
Rodrigo Gregório
E mais uma vez, vem os win users contrar os *nix users quererem brigar.. pq cada um não faz sua parte ? Microsoft é bem a cara do ballmer.. Quem acha que devemos incentivar uma luta no ringue entre Stallman e Ballmer ? Seria uma otima heim ? Ah.. eu to bebado pra falar isso..
Luta no gel do Stallman vs. Ballmer. Fio dental obrigatório!!!
Estranho seria num evento da microsoft falarem mal dos seus projetos. HEHEHEHE, mercado é marketing. Linux não tem marketing igual da M$ então perde. Mas no fundo no fundo o que todos querem é ganhar dinheiro, rios de dinheiro. Então f%$@$# o que é melhor o bom mesmo é o que vende.
Foi mal hein!!!
"Quanto mais eu observo o trânsito nas ruas mais tenho certeza que humanos devem ser extintos" - Zhu Sha Zang
Disse Tudo!
Juliano Oliveira ->
http://programandoem.net