Silverlight 2.0: Flash ganha um competidor sério

Acho que por algum tempo sim.. como foi com a Macromedia e Adobe... mas logo logo a MS come o mercado só para variar...

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Se você não é um fanboy click AQUI.

Ainda vai demorar um tempo pro Silverlight "pegar".
Existem muitas pessoas aqui no Brasil que ainda usam windows 98 (flash funciona, silverlight não).

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"Nobody will ever need more than 640k RAM!" -- Bill Gates, 1981
"Windows 95 needs at least 8 MB RAM." -- Bill Gates, 1996
"Nobody will ever need Windows 95." -- logical conclusion

É, pegar vai demorar um pouco, mas eh um peso legal.

Estou detectando a chegada de flashdefensores xiitas por aqui, cuidado com o ataque.

se for melhor que o flash seja bem vindo ;)

BeGOD disse tudo. Apesar de usar Linux em casa e também para trabalho, e achar que uma aplicação SiverLight vá funcionar igualmente em todos os sistemas operacionais muito suspeito.

O projeto mono e o framework .net estão em níveis completamente diferentes. Na teoria, qualquer aplicação .Net desenvolvida no Windows poderia ser rodada no Linux com o Mono. Mas na prática não é bem assim.

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Hehehe, desenvolver para Web, é uma aventura de escolhas, a cada dia que passa!!!!

O silverlight, com toda esta base de programadores e de conhecimento que existe por trás do .NET , tende a ser um forte (se não o único) desafiador do Flash.

que vença o melhor.

if (World3D){ www.framebuffer.com.br } else { exit(); }
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Bom, o flash até hj não funciona perfeitamente no linux, pelo que eu sei. Mesmo o moonlight não passar nunca de um eterno beta que rode sofrivelmente os aplicativos silverlight, ainda assim essa nova plataforma da MS pode se tornar uma séria rival do Flash.

Eu percebo que cada vez mais, a tendência está sendo abandonar o Flash onde onde ele não é mais realmente necessário (como YouTube por exemplo). Vejam o exemplo das aplicações do Google, o único Flash que tem lá é no GMail para fazer som quando uma mensagem de chat chega.

Eu desenvolvo aplicações WEB para grandes empresas, e cada vez mais a tendência é menos (ou nada de) flash, mais AJAX e mais coisas processadas do lado do servidor em linguagens de mais alto nível (Java/C#). Hoje não é mais essencial o Flash para uma interface bonita.

Soma-se ainda a falta de suporte em dispositivos móveis, a minha opinião está formada: Flash/Siverlight só se for realmente necessário.

Meu Blog

Eu desconfio dessa tecnologia, mais é esperar pra crer, lembrando que quando o flash estava engatinhando a MS tentou fazer a versão dela do flash, e se deu mau, Flash tem uma base gigantesca
Eu torço pra que realmente seja mais uma opção, pois isso tende a elevar ainda mais o nivel de nossas aplicações RICH ;D

É esperar e ver :D

Kadu
http://www.kadu.com.br [BlogDU]
http://www.podser.com.br [Podcast]

Acho que o futuro do flash e o silverlight não está em animações web, nem interfaces de sites. Aí quem vai dominar são so padrões e animações dependentes de plugins não são um padrão. Essa tecnologias podem brilhar em aplicações mistas desktop/web. O flash tem algo assim, nem lembro o nome, mas já usei um aplicativo assim, feito em flash mas rodava fora do navegador. O Aplicativo em si era ruim, mas a idéia era boa, a interface era bem moderna e bonita, mas ainda sim muito leve.

Um detalhe importante é que o Flash é totalmente integrado ao Photoshop e ao Illustrator, e isso conta bastante, pois designers geralmente só gostam de usar ferramentas da Adobe.

"Bom, o flash até hj não funciona perfeitamente no linux, pelo que eu sei."

Bom, para mim roda muito bem, inclusive a mais nova versão com suporte ao H.264 saiu simultaneamente para Linux, Mac e Windows.

Mas eu mesmo continuo preferindo desenvolver em Ruby on Rails, é muito mais produtivo que essas soluções "rich client"

puelocesar, comigo nunca deu problema também, mas já ouvi falar muito dos bugs sinistro das transparencias do flash no linux. Mas acho que isso é da versão anterior, essa nova com suporte a h.264 não ouvi nada ainda.

"Um detalhe importante é que o Flash é totalmente integrado ao Photoshop e ao Illustrator, e isso conta bastante, pois designers geralmente só gostam de usar ferramentas da Adobe."

Bom, o silverlight tb é totalmente integrado a plataforma .Net, e ao que parece o produto não é totalmente nem tão somente (trocadilho infame) voltado a designers, mas aos programadores tambem.

Eu sou desenvolvedor Flex. Para tratar este tema precisamos considerar alguns fatos:

- O flash, em sua última versão já ultrapassou a casa dos 90% de aderência na web faz tempo. Na questão concorrência Flash x Silverlight, a briga só vai acontecer se o silverlight aumentar a sua taxa de aderência. Eu particularmente acho que vai demorar para acontecer. A Microsoft tem na manga o Windows Update que pode fazer essa aderência crescer rapidamente. Mas, de fato, será uma coisa ridicula pois isso é empurrar goela a baixo do usuário. Não é uma conquista embasada.

- O Flex está para se tornar totalmente open-source nas próximas versões. A Adobe já anunciou.

- Dizem as más linguas que o sivlerlight so roda bunitinho na carroça do IE.

Conclusão, a briga ainda nem começou. A Adobe sabe com quem está lidando e já está se preparando. Minha opinião: Vai dar WO.

" A Microsoft tem na manga o Windows Update que pode fazer essa aderência crescer rapidamente. Mas, de fato, será uma coisa ridicula pois isso é empurrar goela a baixo do usuário. Não é uma conquista embasada."

Bom, o ie tambem era minoria contra o Netscape. Foi embutido no windows, e quem que é navegador fantasma hj? Se o silverlight vier como padrão no windows, já abocanha uma parcela enorme de usuários padrão de Windows + IE6/7. Se desenvolverem plugins decentes pra outros navegadores (firefox, safari e opera) vai ser um pulo pro silverlight encostar nessa aderencia enorme do flash. E com uma plataforma como o .Net como base, que tem muitos desenvolvedores por aí, bom, a guerra vai ser boa!

Ricardo,

temos dois públicos diferentes em questão. O uso esmagador do Flash ainda é para animações, com pouca programação e quase sempre sem acesso a dados externos. Neste caso, a integração com o Photoshop e outros softwares da linha Adobe traz muito mais valor para os designers. No lado servidor, o Flash+Flex dá show de integração via XML, possibilitando o uso via WebServices, inclusive com o .NET. Mas a dupla não foi talhada para sistemas mais parrudos, e portanto este não é seu foco. Quando pensamos em Flash, pensamos em interface, e não em threads.

Por outro lado, a Microsoft agora dispõe de um pacote interessante para desenvolvimento web. Uma vez o Silverlight integrado ao Visual Studio, tornará o pacote mais atraente. Mas para ameaçar o reinado da Adobe na web falta açúcar, e não músculos.

Não sei qual será a tecnologia vencedora mas tem uma tecnologia que eu sempre fiquei de olho para saber se iria emplacar, a xul da mozilla.

Na xul vc define uma interface em xml e escreve todo o programa em javascript além de que pode utilizar uma webservice para uma interação do tipo ajax.

Abre este link no navegador firefox e veja do que estou falando.

Pena que falta ferramentas de desenvolvimento e alguns recursos, mas como as extensões do firefox e mesmo o joost usam esta tecnologia ainda acho que pode ser uma alternativa.

logo logo o Silverlight domina ...
oque mais mata o flash é mesmo a interface "paintbrush"

... Flash é para menina e Silverlight é para macho.

Eu "programava" em flash, mas odiava pq a vadia da designer ferrando tudo pq nao entende uma classe e acha que tudo é uma bela imagem ... sem falar que agora no CS3 o Action script ta um pouco mais decente ... ta mais parecido com Java e C#

Eu dispenso os dois.

"oque mais mata o flash é mesmo a interface "paintbrush""

O que vc quer dizer com isso? (sim, eu sou obtuso mesmo)

Pessoal, deêm uma olhada no XUL. É bem interessante.

Creio que o Silveright pode ficar a altura do Flash, ou se não melhor.
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Microsoft - Seu potencial, nossa inspiração

Acredito que o silverlight seja algo bom pra microsoft..

Quando que a MS vai ter um framework desktop multi-plataforma (mono não conta, doce sonho)?
A Adobe tem e chama-se AIR:
http://labs.adobe.com/technologies/air/

Posso instalar o Visual Studio em um MacOS? Não! O Adobe Flex Builder você pode e terá também versão para Linux.

Mas essa concorrência será boa!

Agora todo programa Windows que se preze tem uma biblioteca de interoperabilidade ou um SDK.

Acho que o Linux no passado pecou um pouco por achar que todo usuário quisesse personalizar ao extremo o seu sistema, do kernel ao método de resolução de equações não-lineares. A adaptabilidade do sistema é um ponto essencial, mas não para os usuários e sim para os desenvolvedores criarem soluções para eles.

A Microsoft esta voando com os dois pés no peito dos concorrentes e acho que vai ganhar muito mercado em 2008. tanto com o Silverlight quanto com a parte Mobile.

Pelo que vi do Silverlight, o primeiro, gostei, mas sinceramente, já acho o Flash uma porcaria, nunca vi utilidade real(a não ser algumas baboseiras dinâmicas) dessa ferramenta, odeio Flash, o pior poluidor de páginas na rede. por mim que morram abraçados.

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BboV

Alguém já viu algum site de e-commerce, ou que gere dinheiro de verdade que seja em flash?

Se alguém tiver manda aí...

Abraços

Dordetto
Vertic Tecnologia
Blog - Vertic

e-comerce implementado em flash!
https://www.beatport.com/en-US/html/content/home/detail/1/welcome_to_beatport

olha que nem gosto do tipo de musica.. mas passei um tempo futucando o site.. muito bem feito.. leve e funciona

isso de flash ruim blablabla.. acho é mais o que fazem com o flash nao o que o flash é! da pra fazer coisa leve.. funcional sim! (e nem sou programador de flash.. to falando do lado de usuario)

na minha opiniao.. acho um ambiente de desenvolvimeto em flash que ajude a qq um (ate os macacos) fazer algo funcional (e nao pesado e piscante) deve ser a melhor direcao a se tomar. algum flashero pode confirmar isso?

http://ney.frota.net

O Flash é e sempre foi uma ferramente voltada para Designers. Com a entrada do Flex na Jogada, o Flash ganhou em eficiência pois seu foco foi direcionado naquilo que ele faz melhor, Interfaces.

O Negocio de sites em flash serem ruins é relativo ao desenvolvedor que o fez, pois sites que não são em flash também podem ser ruins e o são. Exemplo de sites exelentes feitos totalmente em flash temos vários: www.2advanced.com é só a ponta do iceberg.

Dizer que "Flash faz sites ruins" é ridiculo.

Entrem nesse site aqui:

The FWA

E vejam alguns sites de "baboseiras dinâmicas", que nem disse um cidadão lá em cima.

É um site que faz um ranking dos melhores sites, por dia ou por semana. e 90% dos sites são em flash, cheio de "baboseiras dinâmicas".

E garanto que a grande maioria ganha dinheiro com eles.

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Hoje não estou afim de assinar...

Melhor que uma comparação entre os softwares é uma comparação entre plataformas. A plataforma Flash possui, pelo menos, três produtos: Flash, Flex e o AIR. Quando você diz que

" ..."linha do tempo" não deixa dúvidas: é uma ferramenta de autoria multimídia"

estás desconsiderando que para fazer aplicações, o aplicativo recomendado é o Flex e não o Flash.

Inclusive, o Flex não é nem contém uma linguagem server-side. Acredito que estejas confundindo a forma ridícula que a Macromedia inventou para ganhar dinheiro com o Flex, criando um servidor que compilava o MXML em SWF, coisa que o Flex Builder atualmente faz localmente, sem meter nenhum servidor na jogada.

Em relação à "já nasce com milhares de desenvolvedores capacitados". Capacitados para o que? Criar RIA não é bem a mesma coisa de criar aplicações desktop muito menos server-side. Não é bom desconsiderar isso.

Não li os comentários porque, como de costume, as opinões geralmente são mais sentimentais que baseadas em fundamentos técnicos. E tecnicamente falando, o Silverlight vai "ter que comer muita farinha" pra chegar aonde o Flash está.

Pessoalmente, vou esperar esse bebe começar a engatinhar para poder brincar com ele.

E para os profissionais da área, vale lembrar: É bom sentir carinho pelas coisas, mas a melhor tecnologia é a que melhor nos ajuda a acabar nosso projeto da melhor forma. Sejamos flexíveis para as mudanças.

Cara...eu acho que logo logo a MS toma o mercado da Macromedia...agora xul da Mozilla tá pegando pesado amigo...rs

Vai ser uma disputa boa e quero ver de camarote...hehe
Mas como sempre creio que a Google vai copiar a MS(como tem feito ultimamente,rsrs) e criar algo do tipo, mas gratuito.
Hoje a Google tem muitos adeptos e creio que, se acaso venha um software do tipo, não creio que será tão poderosa mas sempre o Google traz novidades e inovações.

Particularmente não uso muito o Flash, mas tomara que tenhamos outras alternativas né...já que competição as vezes é bom...Mas mesmo assim sou um fã da Google e aposta nela^^

abraço à todos

Saudações nerdes de plantão!
revendo o que nosso amigo marcos2525 disse:

Eu estou de comum acordo, mas descobri esses dias o melhor site em flash ja construido dos últimos tempos e eh o www.deezer.com, o site eh incrivel, possui um esquema de streaming de áudio incrivel. Fora a qualidade do audio que chega até o user, tudo que vc faz, desde procurar a música colocar na playlist executar, etc... eh tudo feito sem interromper o que vc está ouvindo, eh incrivel como funciona bem para os padrões bras