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A Fundação Mozilla conseguiu! Não conseguiu?
Enviado por Marcellus Pereira
em 6 Julho, 2008 - 00:30
Depois de muita divulgação, discussão, ranger de dentes, sangue, suor e lágrimas, o número oficial de downloads do Firefox 3, durante o "Download Day" ficou em 8.002.530. Pelo visto, o navegador vai mesmo entrar para o Livro dos Recordes como o programa mais baixado em 24 horas (vale lembrar que, como o recorde não existia antes, se apenas minha avó tivesse se empolgado com a história, já seria garantia de estampar o logotipo da raposa lá no livro).
A informação, divulgada dia 02, foi comemorada pela Fundação Mozilla e também pelo nosso leitor mahalanobis, que ganhou a camiseta do nosso concurso.
Tá tudo muito bom... tá tudo muito bem... mas e da� Daà que o crescimento de mercado do Fx (é assim, não é?) foi de 0,62% em junho. E isso apesar de toda a divulgação, do "hype" e das tamancadas em um certo editor do Meio Bit. A Fundação está pregando para os crentes?
- Ueba
- Rec6
- Blog do Marcellus Pereira
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No dia que o IE parar de vir com o Windows a conta muda, agora acho q já está chegando ao ponto do avanço do FF dar uma diminuida no ritmo mesmo...
Daniel.
Tomara que nunca então. Chega a ser ridÃculo esse pensamento de "parar de trazer o IE instalado com o Windows". Eu só uso Firefox, mas mesmo assim acho ridÃculo. Se eu tivesse um sistema operacional E um navegador, faria questão de vender os 2 juntos, exatamente como a Microsoft faz. Os produtos são meus, eu distribuo como achar melhor.
Torço pro crescimento do Firefox, mas ficar dependendo do IE não vir junto com o Windows é ficar co****** * **** esperando o mundo acabar em barrando pra poder se encostar.
________
http://nodoadouniverso.wordpress.com
http://cybergalo.wordpress.com
O que você faria é irrelevante. O fato é que a microsoft usa seu monopólio nos SOs para empurrar seus produtos para os consumidores e essa prática é ilegal na maioria dos paÃses que operam, tanto que já foram condenados mais de uma vez por atrelar o IE e Media Player no Windows.
A lei é clara e deve ser cumprida para que haja competição justa, que é o que todos querem(menos a MSFT).
Esse discursinho de "ZOMG Microsoft is teh evil monopoly!!!1" está ficando tão anacrônico quanto o próprio Stallman.
O fato do IE vir atrelado ao Windows não significa que o tio Bill vem toda noite na sua casa colocar uma arma na sua cabeça e te obrigar a usar o navegador dele. O próprio sucesso do Firefox está aà pra mostrar que não é bem assim.
Se por "essa prática é ilegal na maioria dos paÃses que operam" você está se referindo aos processos da União Européia, aff, os caras estão se provando mais xenófobos, conservadores e reacionários hoje em dia do que na época da 2a Guerra Mundial. Não é só da MS que eles pegam no pé, pode reparar.
"O fato do IE vir atrelado ao Windows não significa que o tio Bill vem toda noite na sua casa colocar uma arma na sua cabeça e te obrigar a usar o navegador dele. O próprio sucesso do Firefox está aà pra mostrar que não é bem assim."
Béee, errado. Está, convenientemente, esquecendo que o Windows vinha sem o IE. Começou a vir quando titio Bill quis competir na Internet. Ou seja, isso foi feito com intenção de competir usando seu monopólio sim. Você está tirando os fatos do contexto em que aconteceram.
O Firefox tem esse mérito, já entrou na briga com essa situação. Até por isso nem cabe hoje em dia ficar reclamando. Afinal é um monopólio que já estabelecido
.
"..os caras estão se provando mais xenófobos, conservadores e reacionários hoje em dia do que na época da 2a Guerra Mundial."
Os Judeus iriam adorar essa comparação. Todos os outros europeus fora do eixo também.
O Netscape não vinha com o Windows e chegou a mais de 90% do mercado de navegadores. NETSCAPE era sinônimo de WWW, com direito a não seguir padrões, tags proprietárias e o escambau.
Perderam o mercado por acharem que eram os fodões reis da coca-preta e não precisavam ouvir ninguém nem melhorar e atualizar o programa.
Quem não tem competência não se estabelece, o resto é mimimi.
É claro, é impossÃvel hoje para uma empresa externa oferecer um webbrowser e obter esse tipo de popularidade: IE7 é mais do que suficiente para as necessidades navigacionais web da maioria dos mortais.
O mesmo não pode se dizer do Paint, em cujo caso empresas como a Adobe, Jasc ou desenvolvedores do Gimp podem ter maior chance com produtos muito mais ricos e profissionais. É claro, edição de bitmaps não oferece muito à Microsoft em termos de valor estratégico...
Pessoalmente, eu trocaria o IE por um notepad ou paint mais incrementado. Qualé, mesmo no Vista eles continuam os mesmos pobretões de 15 anos atrás!
Porque simplesmente não jogam esse código inútil e sem-manutenção no lixo e incluem algo mais decente como Notepad++ ou coisas do gênero?...
Cream.
Also, você não está sozinho.
http://www.codinghorror.com/blog/archives/001144.h...
Pros freetards não ficarem chorando pitangas dizendo que a "M$" quer destruir os pequenos desenvolvedores, que não deixam o pessoal do Notepad++ ter espaço, que o Paint mata o paint.net, o paintshop e zilhões de outros...
Não reclamam que o Internet Explorer vem junto com o sistema? Imagine se viesse com o resto.
Se amanhã a Microsoft colocar o Office FULL gratuito junto com o WIndows o OpenOffice vai dizer que é só para destruÃ-lo e que isso é errado.
Lembre-se, a Adobe processou a Microsoft pq o Office 2007 exportaria nativo para PDF, e ganhou. Já o OpenOffice pode.Â
Isso são direitos iguais?
Exatamente. O que nos leva a perguntar por que então o navegador é um dos poucos programas genuinamente ricos a vir com o Windows.
Não. Eu reclamo que o Internet Explorer é uma b****. O nome dele é uma b****. O nome dele no menu é uma b****. O nome dele ao contrário é uma b****. O Ãcone dele é azul demais e não tem martelos batendo em foices.
Also Cardoso favor ler o texto linkado antes de responder, ele fala de programas foss que trabalham junto com software proprietário da microsoft (subversion e mais um treco lá pra fazer testes e depurar código - o NUnit) que poderiam ser embarcados no produto, mas a microsoft perde dinheiro (bem mas ela tem demais) fazendo similares vagabundos cheios de bugs.
São produtos com um nicho bem especÃfico, não o "toca vÃdeos pra retardados" nem o "internets pra retardados". O Internet Explorer funciona muito bem pro público alvo dele, aqueles em que o Tico e o Teco não funcionam simultaneamente. O NUnit é outra história.
EDIT
Q achei que tu tava respondendo meu post com o linque... Bem...
"A Fundação está pregando para os crentes?"
Parece estar ocorrendo isso mesmo. Nesse sentido a campanha do FF2, comprando duas páginas inteiras no NY Times, é muito mais efetiva para conquistar novos usuários.
Quem sabe para o FF4 comprem uns 5 segundos no intervalo do Super Bowl ou um comercial inteiro no final de Lost.
Pensando bem.... melhor não, Lost deve acabar de um jeito idiota, pode ser uma associação ruim a marca
.
Eu acho que a maioria das pessoas pensa: Praq, o Internet Explorer já atende as minhas necessidades. Acho que o IE nunca vai deixar de ser o número 1, só se um dia ele parar de vir com o Windows (ou seja, nunca).
Não acho que seja esse o motivo para que as pessoas não mudem de navegador(achar que é o suficiente).
Muitas pessoas tem problemas com o Internet Explorer(vÃrus, travamentos, lerdeza), mas acho que elas não mudam por não terem conhecimento técnico suficiente sobre isso.
Eu acho que as pessoas nem pensam nisso
Elas simplesmente não sabem que existe um navegador que não trava, que possui extensões que facilitam a vida, etc. E não sabem por pura preguiça de pesquisar sobre outro navegador e testar ele.
Então continuam no IE por pura ignorância.
Não trava? UHAUHAUHHUAUHAUHAUHAHUUHAAUAUHA
vocês entenderam...
quero dizer que trava bem menos, ou será que estou enganado?
Está. O Explorer 7 é muito, muito, muito mais estável que o Firefox. Sem falar no Safari no Mac.
Acho que no mes passado(ou retrasado), o pessoal aqui entrava no banco real e o IE7 desligava o micro, não era só um micro, praticamente todos onde se tentava entrar neste banco. FF foi a salvação do rebanho.
Minhas brigas com o FF é só com um componente chamado : flash, que quase não é usado na internet
mas como uso o componente flashblock consigo bloquea-los antes de ver o FF congelar. Com os flashs bloqueados é possivel atestar que ele é mais estável e rápido do que o IE, que alias o IE é lento pra xuxu.
--
Breve na sua locadora: A insustentável leveza do C
Verdade, Flash é um grande desmancha prazeres no FF (ou Fx). Ainda mais com várias abas com anúncios Flash. Mas não vou dizer que o problema é da Adobe, pode muito bem ser um multithreading furreca da parte do pessoal Mozilla. Tenho que testar no Vista e com o IE7 (que não uso muito).
O que sei é que abrir novas abas no IE7 é definitivamente mais lento: dá pra sentir na pele o lagging enquanto ele abre uma nova aba e pula pra ela...
Abrir abas é terrÃvel, mas o que mais me irrita é quando abro o IE e ele simplesmente não aceita que eu digite na barra de endereço antes de ele abrir a pagina inicial. É sem noção, eu começo a digitar na barra de endereço, e logo depois ele apaga tudo e põe a pagina inicial lá.
Hmm. Talvez vc prefira simplesmente pôr iniciar com a página em branco nas configurações?
O Arachne, né?
Mas 20% do mercado já é uma marca expressiva.
Lembrem-se que o FF (é assim, não Fx
) surgiu quando o IE dominava uns 98% do mercado.
Crônicas Imortais
Errr .... a wikipédia discorda de você, amigo:
Muitas derivações incorretas da escrita original do nome têm ocorrido, como por exemplo Fire fox, Fire Fox ou ainda FireFox. Porém, o nome oficial do browser é escrito em apenas uma palavra, e com o segundo F minúsculo: "Firefox". Ao contrário do que muitos pensam, a abreviatura de Firefox não é FF, e sim Fx.
fonte: http://pt.wikipedia.org/wiki/Firefox
Mas, como a Wikiédia não é 100% confiável, deixo a dúvida aÃ.
Seus olhos não são 100% confiáveis.
Esse aà é analista. Só pode.
No lançamento do Firefox 1.5 (se não me engano), a Mozilla tirou essa dúvida dizendo que o Firefox deve ser escrito assim "Firefox" (e não "FireFox") e a abreviação, "Fx" (e não "FF"). Mas é uma recomendação, não uma regra.
Escolheram juntar duas palavras, não é ? Fire e Fox, palavras distintas que foram concatenas e tornaram-se a marca Firefox, pois é agora aguenta "FF" para ser "Fx" teria de se chamar Firefox eXtender, que é como alguns saxonicos gostam de interpretar o "x" no final.
Voce disse "que é uma recomendação e não uma regra", pois eu digo que também não é uma regra, é uma formula
, Fx é ForçardiXmais.
Trocaram de nome quantas vezes, umas três vezes (queriam arrancar o recorde da borland) ? Para depois querer empurrar Fx ? Raposa engraçada, né ?
--
Breve na sua locadora: A insustentável leveza do C
Como o colega aà de cima disse, tá no site official.
Pergunta 8 do FAQ do Firefox 1.5:
How do I capitalize Firefox? How do I abbreviate it?
Only the first letter is capitalized (so it's Firefox, not FireFox.) The preferred abbreviation is "Fx" or "fx".
e não esqueçam de baixar o seu super certificado ate ele ja baixou.
Acho marcação essa história de culpar a MS por colocar o IE junto com o windows. Um navegador de arquivos e browser é essencial no sistema, em qualqer sistema. Ou vc acha que o KDE funciona bem sem Konqueror, ou Gnome sem Nautilus? O Firefox, ou qualquer outro navegador, não se integra com o KDE e com as "Kapps" tão bem como o konqueror, e isso não é culpa do KDE, que "monopoliza as coisas", é algo natural. O mesmo ocorre com Windows+IE (OK, "quase" o mesmo, mas, enfim...) o Internet Explorer/Windows Explorer é parte básica do sistema e não dá pra prescindir dele (ao menos não sem grandes gambiarras). Não que a MS seja santa, lógico que ela se aproveita disso, mas também o treco é mesmo essencial no sistema.
Certo que a comparaçao IE|Konqueror é forçada, por que no Windows o browser e o file manager são mais separados, mas, ainda assim, acho que é válida até certo ponto. Tah, mas o que isso tem a ver com o assunto? Quase nada, é só pano de fundo pra argumentar que o browser nativo do sistema sempre vai ser mais usado, não por pura e malévola "concorrência injusta" (Embora a UE discorde de mim) mas por ser mais integrado com o dito sistema. E um pouco por concorrência injusta, mas, enfim... Logo, enquanto Windows tiver mais mercado, IE também terá.
O IE é parte básica do Windows porque a Microsoft o fez assim. É claro que se ela quisesse poderia deixar o usuário escolher outro navegador para 'integrar' o Windows. Mas quem disse que a MS vai querer fazer isso...
Bem, mas a Microsoft tem bons motivos pra integrar o IE ao Windows
. Se bem que os motivos pra ela fazer um browser porco de propósito são ainda melhores, embora só pra ela.
Me pergunto como.
Sim, ela está pregando aos crentes. Praticamente todo indivÃduo que iria se beneficiar significativamente com uma mudança do IE pro Firefox já migrou.
O IE serve pra usuário "casual-salsinha-eventual" da web. O que, adequadamente, é a maioria absoluta... Essas pessoas não querem saber de migrar. Se é que sabem que é possÃvel.
A campanha não foi produtiva. Muita gente ficou falando "aa mais todo blog estava noticiando", "virou um viral" e não sei mais o que. Só que esses não percebem que isso tudo está em um contexto de pessoas que já usam ou já conhecem muito bem o Firefox. A grande maioria dos usuários de IE com certeza não ficaram nem de longe sabendo desse recorde.
É como você disse, uma propaganda no NYT chamaria muito mais gente que viral em blog. Se o possÃvel usuário não está inserido no mundo do programa, este tem que se adaptar ao seu mundo para que vire uma opção. Para mim esse recorde só serviu para inflar o ego de produtores da raposa e fanboys.
PS.: Opinião de um usuário convicto do Firefox
Defô?Defú?Defáulti?
Na verdade os usuários, usuários mesmo, (aqueles seres acéfalos que ligam pro suporte pra perguntar pq o omputador dele não liga aÃ, no final das contas foi pq a anta tirou o cabo da tomada ou desligou o estabilizador ) não mudam de navegador por uma série de fatores:
1º - eles NÃO SABEM o que é um navegador ou browser;
2º - eles NÃO SABEM que existe outro "programa de internet";
3º - eles NÃO SABEM como fazer o download e instalar o Firefox;
4º - eles NÃO SABEM o que é um download;
5º - eles tem preguiça de pensar ...
Conclusão, usuários são como mosquitos em uma região pantanosa infestada de sapos, não servem pra nada, só enchem o saco, mas sem eles os sapos morrem de fome ...
p.s.: se o IE não viesse junto com o windows (sonhar é permitido e de graça) e tivesse que ser baixado e instalado um navegador, talvez a coisa mudasse de figura. Ma uma pergunta, como o cara ia acessar a internet pra baixar o instalador ???
--- A mais alta das torres começa no solo ---
iniciar> executar> cmd> ...
Daniel.
ftpopen ftp.mozilla.org
anonymous
ENTER
cd /pub/firefox/releases/3.0/win32/pt-BR/
quote PASV
get "Firefox Setup 3.0.exe"
Se der erro 550 é porque é um arquivo de alto tráfego. O jeito é esperar até conseguir.
----------
Não sou elefante mas encomodo muita gente.
hahhAHuauhAHAUHuhAuhAuhAhahuH
muito bom seu comentário, eu trabalho com automação comercial
e as vezes me deparo com situações parecidas com a que voce citou
"seres acéfalos que ligam pro suporte pra perguntar pq o comutador dele não liga aÃ, no final das contas foi pq a anta tirou o cabo da tomada ou desligou o estabilizador", e realmente a maioria absoluta das pessoas nem imaginam que exista uma alternativa para o internet explorer, não me surpreende o resultado aqui no meio bit por que a maioria dos leitores não são usuarios comuns e tem na pior das hipóteses conhecimento suficiente para instalar um programa.
ps: o complemento de verificação ortográfica do Ff apesar de tudo quebra um galho xD
Fui só eu ou mais alguém adorou esse avatar?
Também me amarrei. Já copiei pro HD.
Muito loko esse avatar!!
Algumas semanas atrás isso ocorreu comigo, os micros num setor que chamamos de PCP ligou dizendo que os micros não entravam na rede. Como isso já aconteceu antes, eu disse :"o hub tá ligado ?", responderam : "tá", então eu disse "desliga e liga" e eles retrucaram "já fizemos".
Eu vou lá e o que encontro ?
Um hub desligado, com o cabo de força do rack escancaradamente fora da tomada.
Meus olhos fizeram aqueles tremidinhas e como num daqueles seriados "Scrubs" deu vontade de amarrar todos no fio da eletricidade e explicar para que serve uma tomada.
Acho que pedir para um usuário instalar o Firefox é pedir demais, por outro lado todos sabem como pôr um papel de parede que não tava alÃ, instalar um .scr e ficar a 10 metros de distancia quando ocorreu o problema.
Garanto que se fosse para a máquina de café, alguma alma descobriria para que serve a tomada.
--
Breve na sua locadora: A insustentável leveza do C
Marcellus: Na pior das hipóteses, muita gente que nunca ouviu falar de Firefox, ouviu pela primeira vez. Pra mim isso é válido.
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Só a mudança é permanente.
Eu acho que foi uma excelente estratégia para atualizar a versão da base de usuários existentes (num volume e velocidade incrÃveis), reforçar a fidelização dos usuários fazendo-os se sentirem como parte do projeto (e não apenas meros "consumidores"), além de ganhar visibilidade na mÃdia e do efeito viral (antigo boca-a-boca). Essas coisas objetivam o longo prazo e na minha opinião estão indo na direção certa, estão transformando o Firefox numa "love mark". Se dará certo só o tempo dirá...
Concordo em gênero, número e caso.
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Não sou elefante mas encomodo muita gente.
Acho que a microsoft faz certa em colocar o IE dentro do Windows, não há sentido em não colocar nenhum(muitas pessoas ficariam perdidas sem nenhum) e colocar um da "concorrencia". É só as pessoas mais uma vez com a mania de "O monopolista opressor", isso não existe, qualquer empresa faria a mesma coisa, até a propria adorada Apple, mundo capitalista brother, já ouviu falar?
Eu odeio o IE, não é que ele agarre mas ele é um programa pesado(pelo menos aqui), sendo que o Firefox é muito mais leve, mais convidativa a interface e mais facil tipo os favoritos e rss(não sei como vivia antes deles)...
A imagem é linda...
Windows "7" sem Mediaplayer, IE, Wordpad, Galeria de fotos, Movie Maker, Calculadora, Paint, Defender, Explorer e outras traquitanas...
--> O Windows perfeito! Sem monopólios... ¬¬
Opa! Uma idéia melhor, por que não pedir pra Apple e pro pessoal das distros pra fazer o mesmo com seus sistemas..! Fora com os monopólios!!!
eu acho tosca essa "implicância" com a quebra do recorde do FF.
(e não sou um freetard, acreditem).
sim, esse recorde não existia no guiness, mas, "sempre existe uma primeira vez", não é isso que diz o ditado? com o guiness book funciona do mesmo jeito.
foi uma estratégia de marketing, um recorde criado para ser quebrado, e eu duvido muito que isso aconteça tão cedo.
sobre o IE vir com o windows, em partes é errado sim.
enquanto a internet "nascia" e empresas vinham comercializando seus navegadores, a microsoft empurrou o deles goela abaixo dos consumidores. (estratégia boa, mas, até certo ponto, suja).
Hum, eu defendendo a microsoft q.
Não há sujeira em lançar um produto no mercado que torna obsoleto o modelo de renda da concorrência. Pelo contrário, isso é excelentÃssimo.
Ela não lançou o IE no mercado: onde posso comprar a caixinha?
Ela simplesmente aproveitou a imensa popularidade de sua plataforma e fez venda casada (com certeza no preço do Windows já tá incluÃdo o do IE). Disseminou rapidamente um produto novo sem dificuldade e sem maiores consequências outras que matar os produtos da concorrência.
Sim, não lançou.
Sim, no preço do windows tá incluÃdo o IE. Sim ela disseminou rapidamente um produto novo sem dificuldade. Não há sujeira alguma na maneira como a Microsoft lançou o IE. Repito - tornar obsoleto o modelo de renda do concorrente é fantástico.
A única sujeira da Microsoft nisso foi fazer um navegador ruim de propósito com nome inadequado de propósito que tentou extender os padrões web (assim a proprietarizando) de propósito. Isso sim foi sujeira.
"tornar obsoleto o modelo de renda do concorrente é fantástico"
É fantástico quando você é o monopólio. Para o resto, é crime.
Não, é problema do concorrente arranjar outra coisa pra vender, já que o que ele faz tornou-se obsoleto.
Tornou-se obsoleto por causa da prática criminosa de venda casada.
Venda casada é crime contra o CONSUMIDOR. Não contra a concorrência.
Quanto a um SO vir com um browser isso é bom pro consumidor, nem que seja pra usá-lo somente pra baixar ou comprar o navegador de sua escolha (o que é extremamente conveniente). Portanto, isso só é crime em algum paÃs com práticas protecionistas absurdas que beiram ao comunismo.
Obsolescência é magnÃfica.
Diminuir a concorrência certamente tem consequências funestas para o consumidor.
É mais do que bom: é vital. Mas porque a integração tem que ficar a cargo da empresa que faz o SO, dessa forma caracterizando venda casada?
Por que não as OEM, que sempre instalam software extra? Do jeito que é, é venda casada, é crime e estou pagando por algo que não quero de qualquer modo. Quem sabe com um Windows 7 realmente modular e possivelmente sob um modelo de assinatura tenhamos finalmente escolha?
Você é magnÃfico, portanto, obsoleto.
Diminuir a concorrência é uma coisa, tornar obsoleto o produto da concorrência é outra. Você tá "tirando" (note que o consumidor ainda tem a opção de usar o produto obsoleto é problema dele) a opção do consumidor da melhor maneira possÃvel.
Eu quero mesmo é que as empresas que ficam atrasando as inovações pq elas mechem no modus operandi delas (Telecoms, Jornais, Gravadoras) em vez de abraçar elas se explodam. Você vê exemplos todo dia com aqueles "portais" filhasdaputa que não dão link, gravadoras que processam usuários e querem que a porcaria dos isps fiquem bisbilhotando o tráfico dos usuários, isps que inflam a capacidade real do serviço deles, empresas que vendem produtos de segurança "tapa-buraco" reclamando quando outras empresas tapam os buracos sozinhas, etc.
Se algum dia algum gênio inventar um carro movido a lixo, eu quero mais é que esse cara cague em cima da porcaria de modelo de renda das montadoras, postos de gasolina e o caralho.
Lembra do começo da distribuição de energia elétrica, Edison e Tesla? O modelo de Edison foi escolhido principalmente pq ficaria mais fácil cobrar dos usuários (e pq o Tesla era meio maluco beleza). A humanidade precisa de caras que tenham visão de raio x pra apontar pro Rei Nu.
Esse argumento de "destroi a fonte de renda da concorrência" é ridÃculo, wtf, tu pode usar ele pra defender a escravidão por exemplo. É basicamente "deixa assim que sempre foi assim", se todo mundo pensasse assim a gente ainda taria quebrando os cocos com a cabeça, e sendo escravos dos caras que sabem consertar cabeças quebradoras de cocos sacrificando crianças pros eclipses. Se bem que talvez a gente ainda seja.
A integração fica a cargo da empresa que faz o SO pq é dever dela fazer um produto que supra as necessidades do usuário.
Se a Microsoft fez algum contrato com alguma OEM dizendo "awe se colocar outro navegador que não o Internets Xplorer nois vai cagar em você", como ela fez no caso do BeOS, ae sim é sujeira. Sujeira é tu comprar um PC de uma oem e ele vir com além do sistema operacional aquele monte de cacareco e versões demo de um monte de lixo já instalado.
Sujeira é a "internet" da Microsoft.
Resumindo, - não acho sujo o Internet Explorer vir com o Windows. Apesar do Internet Explorer ser uma porcaria.