Carlos Cardoso's picture

Nem a Microsoft acredita no Vista?

Eu vou confessar: Eu gosto do Vista. Vejo muita gente histérica reclamando sem usar, mas na minha máquina, beeeem vagaba, ele funcionou direitinho depois que botei 1GB de memória. Usei durante um ano a versão Beta-2, só comprei uma Home Premium depois que a beta parou de funcionar. Rodava inclusive meus jogos preferidos (BF1942, Desert Combat, Medal of Honour, etc).

O meu grande problema com o Vista foi o que não veio nele, como o WinFS, e os bugs irritantes como a lentidão na cópia de arquivos, e eu reconheci a tonelada de melhorias que fizeram nas "internalidades" do sistema. Já o usuário comum não, e convenhamos, não é obrigação mesmo desse usuário entender a mudança no modelo de drivers e virtualização do Internet Explorer.

Claro, a Microsoft não ajudou, e depois que emails internos de executivos da empresa reclamando do Vista apareceram, a situação ficou constrangedora.

Mesmo assim, nada justifica um site de demonstração (entre via Firefox) de um produto da Microsoft reportar o seguinte erro:

Eu entendo perfeitamente o serviço só funcionar no Internet Explorer, mas não está faltando nada na lista de Sistemas Operacionais?

Agradecimentos ao leitor Marcus A. Maia, pelo link

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leafac's picture

Concordo com você. Eu gosto do Vista. Para falar a verdade, não consigo entender porque falam TÃO mal dele. Até mesmo em um máquina que está longe de ser top ele rodou, com Aero e tudo mais. Só não ficou tão redondo quanto o Compiz, no mesmo computador.

As críticas que faço são apenas essas que você citou, como a demora na transferência de arquivos.

Pronto, com essa declaração acabei com a minha reputação (se é que eu tinha uma).

__________________

A abordagem do Leandro na arte de blogar

Na verdade o que irrita no Windows Vista são os bugs. Meu amigo tem um jogo por exemplo que não pode instalar nele, pois ele simplesmente "engole" o último número da onde digita o serial... ou seja, o jogo não instala.

Did you mean: Medal of Honor =)

Carlos Cardoso's picture

Não, é Honour mesmo, prefiro a grafia inglesa.

Ubiratan.apo's picture

Cara sofisticado é isso, centre, honour, só falta pronunciar épot quando fala airport. Eye-wink

yawara.br além da tecnologia.

O nome do jogo é "Medal of Honor". Nada de "Honour" ou "Honra". Sticking out tongue
Do mesmo modo que ninguém aqui diz "Grande Ladrão de Carros" ao invés de "Grand Theft Auto" (ou GTA). Bom, "ninguém" estou generalizando, é claro que tem gente pra tudo.
Smiling

Cardoso, qual é o processador do seu PC?
Coloquei o Vista no meu notebook (Pentium 4, 512MB de RAM)e rodou até bem sem as frescuras. Só tive que voltar pro XP devido à falta alguns drivers.
Meu PC também é Pentium 4 (3.0 GHz), mas tem 1GB de RAM. Se no outro funcionou bem, aqui deve ficar bem melhor. Mas vou resistir ao XP até encerrarem o suporte à ele (mas pretendo comprar um MacBook antes). Smiling

Carlos Cardoso's picture

É o Semprom mais barato que consegui achar uns 2 anos atrás. Faça as contas...

+2200 ou +2000, acho. 

Quando fui comprar o meu, foi mais ou menos assim tbm...

"Me dá o melhor Semprom que vc consegue com esses trocados."

Comprei um 3000+ com 1gb e HD de 80.
A placa de vídeo dele não é tão ruinzinha. Gforce 6100 (transferência 1x). É faixa low-end, mas dá pro gasto.

Total: R$ 650 (sem o monitor)

xymor's picture

Incompatibilidade é terrivel mesmo, nem mesmo as minhas Microsoft Lifecams funcionam no Vista...

E o cardoso é abençoado com a paciência. Pra maioria dos mortais o Vista se arrasta. Prometeram que o sp1 deixaria o negocio mais rapido(pelo menos a copia de arquivos melhorou), agora so resta esperar pelo sp2.

anibalsolon's picture

Inglês britânico é o que há! Laughing out loud

--

You don't know the powa of da geek side!

Eu uso o Vista desde o beta também, fiquei com ele realmente no RC2 e depois comprei uma licença e 'atualizei'. No meu antigo semprom eram uma formatação a cada dois meses, pois o desempenho caia muito. Já no pc novo formatei uma ou duas vezes por problemas com o boot do linux.

Porém, hoje li no Baboo se não me engano, que existem rumores de lançamento do Windows 7 para o ano que vem, teria a MS desistido realmente do Vista?

Creeeeeeeeeu

Ubiratan.apo's picture

Acho difícil uma nova versão do Windows para o ano que vem, a estratégia da Microsoft são grandes versões, não versões incrementais como a Apple faz. Por isso uma nova versão do Windows é improvável tão já, a menos que eles estejam reformulando a estratégia de produtos.

yawara.br além da tecnologia.

Fabião's picture

Eu lí rumores sobre isso, e em vários sites, que dizem ser declaração do próprio Bill Gates.

fcima's picture

Ubiratan.apo,

A Microsoft passou a ter ciclos menores e mais incrementais de desenvolvimento para o Windows. Foi uma das mudanças feitas pelo Steven Sinofsky quando ele assumiu o comando.

Abraços,

Wallacy's picture

Isso é bom. Lembra um pouco o modelo de desenvolvimento das distros...

E a compatibilidade com as versões anteriores? Como vai ficar?

-----
No caráter, na conduta, no estilo, em todas as coisas, a simplicidade é a suprema virtude.
Henry Wadsworth

Ubiratan.apo's picture

Mas esses ciclos menores não são os referentes aos Support Packages os SPn?

yawara.br além da tecnologia.

Se for assim, creio que não se passará mais de 1 SP.
Analisando; terminam o sistema, durante um ano eles vão corrigindo os problemas e lançam o SP1, no outro ano fazem o mesmo trabalho além de incrementar novas funcionalidades, mudam algumas características, mudam o nome e lançam um novo Windows.
A compatibilidade funcionaria muito bem neste caso, ou não.

Creeeeeeeeeu

fcima's picture

Oi Ubiratan.apo,

Não. Os Service Packs tem só correções de erros e tem o seu ciclo de lançamento próprio. Inclusive são feitos por um grupo de desenvolvedores separado (chamado Sustained Engineering), que basicamente fica só fazendo correções.

Abraços,

Ubiratan.apo's picture

Pelo que sei no XP SP1 foram incluídas novas funcionalidades.

yawara.br além da tecnologia.

fcima's picture

XP SP2. Que foi uma exceção, feita por questões de segurança e também porque ficou claro naquele momento que o Vista ia demorar pelo menos mais uns 2 anos.

O normal é o Service Pack ter um mínimo de novas funcionalidades, e a barra para uma nova funcionalidade ser incluída em um SP é muito alta. No XP SP3 praticamente só foi incluído o cliente do NAP e o suporte as políticas de 802.1x, e outras coisas mínimas.

Abraços,

Ubiratan.apo's picture

Obrigado pela explicação.

[]s.

yawara.br além da tecnologia.

Tuco's picture

Também não sei por que reclamam tanto do Vista. Eu tinha instalado aqui no meu PC a versão Ultimate de 64 Bits e funcionava muito bem até dias atrás quando apaguei a partição sem querer com o Gparted! Sad
Aproveitei para instalar o Ubuntu 8.04 Beta.
O que me assustou no Vista foi o consumo de memória. No meu PC com 2 GiB o vista começou devorando 38% da RAM e nos últimos dias estava em 50% apenas com o sistema inicializado. Enquanto isso o Ubuntu com compiz "come" 27% da RAM.Outra coisa que tava me chateando no Vista é que ele começou a demorar demais para desligar e também não conseguia hibernar. Nada que incomodasse muito. Smiling

Tuco disse:
Também não sei por que reclamam tanto do Vista. Eu tinha instalado aqui no meu PC a versão Ultimate de 64 Bits e funcionava muito bem até dias atrás quando apaguei a partição sem querer com o Gparted! Sad
Aproveitei para instalar o Ubuntu 8.04 Beta.
O que me assustou no Vista foi o consumo de memória. No meu PC com 2 GiB o vista começou devorando 38% da RAM e nos últimos dias estava em 50% apenas com o sistema inicializado. Enquanto isso o Ubuntu com compiz "come" 27% da RAM.Outra coisa que tava me chateando no Vista é que ele começou a demorar demais para desligar e também não conseguia hibernar. Nada que incomodasse muito. Smiling

Hehe e você ainda começa dizendo "Não sei pq reclamam tanto do vista ?"
Você passou quase o post todo dizendo o porque, hehe.

Tuco's picture

hahaha... tem razão! Mas pelo que eu ouvia falar pensei que seria bem pior!

Ubiratan.apo's picture

O Vista inicia vários serviços que talvez você não use, este artigo dá boas dicas de como melhorar o desempenho do Vista.

Boa sorte. Eye-wink
yawara.br além da tecnologia.

Fabião's picture

Se o seu Vista está(va) consumindo 1GB de ram sozinho na inicialização, tem algo de MUITO errado com o seu computador.

Já ví relatos até de 500mb na inicialização, com pc cheio de programas e serviços iniciando junto do pc, mas, 1GB sozinho não é o normal do Vista nem aqui nem na china.

Sobre o Ubuntu, experimente usar o XGL ao invés do AIGLX no Compiz, pra ver a brincadeira.

luctimm's picture

Usei um HP DV6000 por alguns dias com Windows Vista Ultimate. O sistema + FireFox + Windows Live Messenger consumia horrorosos 680MB em Ram, nem o Fedora (que é beberrão) faz isso tudo... Apesar disso, o Windows Vista estava com SP1, e eu não encontrei (mais) nenhum bug nele. A transferência de arquivos parecia normal, mas não testei um carroção de 2GB para tirar a prova real.

Agora, eu também já reparei que a Microsoft tá pianinho com relação ao Vista...

Tuco's picture

Começou com 700 MiB de certeza! Depois foi piorando! Smiling

Fabião's picture

O problema foi com o seu computador, não com o Vista.

Já vi pelo menos umas dezenas de computadores rodando ele, e nenhum deles gastava 700mb durante o boot.

Ubiratan.apo's picture

Chutando.

Será que pode ser a versão do Vista?

Será que o Home carrega menos serviços que o Ultimate por exemplo?

yawara.br além da tecnologia.

Fabião's picture

Nem, eu uso o Ultimate em casa e ele sai rodando com 490Mb, e tem serviços da placa de captura, apache e mysql, umas tralhas de licenciamento dos programas e uns negócios que eu nem desabilito, e isso com os serviços em default, não desabilitei nenhum.

700MB não é normal nem pro Ultimate, definitivamente.

Tuco's picture

Eu acredito que um problema no computador (hardware) traria consequencias bem piores (BSOD) e além disso outros sistemas instalados não apresentam isso. Mas deixa isso prá lá, eu sobrevivo sem o Vista! Smiling

Fabião's picture

Não, não falo de hardware. Porém, é um fato que isso acontece no seu pc, não no de todo mundo que usa o Vista, por algum fator que não sei ao certo.

Nunca abriu o gerenciador de tarefas para ver qual serviço estava consumindo tanta memória assim ?

Tuco's picture

Reinstalei aqui!
Logo após o termino da instalação ele consome 530MiB.
Depois que instalei o driver de video da ATI (driver-only) ficou na média de 640MiB. Eye-wink

Ubiratan.apo's picture

No seu primeiro comentário você disse que instalou o Vista 64 bits. A reinstalação também foi com essa versão?

Será que o 64 bits não é a chave de maior uso de memória?

Chutando novamente lógico.

PS: Encontrei isto

Quote:

Advantages of x64 OS:

practically unlimited amount of memory
readiness for nascent 64-bit applications
within properly optimized applications potential performance increasing

Disdavantages of x64 OS:

higher memory consumption (~ 25%)
poverty of integrated drivers, although they can be downloaded from internet

Leia o artigo todo aqui.

yawara.br além da tecnologia.

Tuco's picture

Hum, deve ser isso. Instalei o 64 Bits novamente. Tipo, agora que usei algumas aplicações tenho 54% de 2GiB ocupados mas nesse caso deve-se ao SuperFetch, imagino.

Bill Jobs's picture

"Eu gosto do Vista. Vejo muita gente histérica reclamando sem usar, mas na minha máquina, beeeem vagaba, ele funcionou direitinho depois que botei 1GB de memória. Usei durante um ano a versão Beta-2, só comprei uma Home Premium depois que a beta parou de funcionar. Rodava inclusive meus jogos preferidos (BF1942, Desert Combat, Medal of Honour, etc)"

Por favor, me diga que foi mais uma de suas ironias!

educobuci's picture

Exatamente, ele está ganhando uma nota da AMD e da EA para dizer que o Sempron dele roda o Vista.

marcusagm's picture

Claro que o vista não está em sua melhor forma, como qualquer sistema operacional que acaba de sair das fraudas, mas vejo um bom descaso com o produto pela MS, e esse foi apenas um dos exemplos que achei.

Destaque e alerta Este site tem o pacote do office completo online, tudo bem que roda com java o que fez ficar um pouco vagaroso, porem seria um bom caminho para a empresa do tio bil abocanhar uma boa parte do mercado de ferramentas online. (acoitado do nosso querido tio goo)

abs
MARkIM

educobuci's picture

Também usei bastante o Beta 2 e comprei o Ultimate no dia do lançamento. Estou MUITO satisfeito com o Vista, o que me irrita são os programas "XP Band-aided" que te empurram até hoje e que não seguem as normas do Vista - incluindo alguns da própria MS Sticking out tongue.
Sou totalmente a favor do que foi feito no Vista, aliás, se eu fosse a MS teria feito pior: assim como a Apple na época do OSX, remodelaria todo sistema e daria uma banana para quem não seguisse as novas regras.
E pelo que dizem por aí é isso que vai acontecer com o "Windows 7": nada de segurar a evolução do sistema por causa de um legado de décadas, que quizer rodar aplicativos antigos terá que fazê-lo via virtualização (built-in claro Cool).
Agora uma coisa é fato: em máquinas poderosas não há diferênça entre usar Vista ou XP, já máquinas menos potente (até 1.5Gz e 512mb), usar o Vista é masoquismo.

kakaroto_BR's picture

E chutar 90% dos clientes? Ninguém é tão louco. A Apple fez isso porque dava pra contar nos dedos o número de usuários, então ninguém importava.

Pra mim uma das coisas que faltam no vista é acabar de vez com a necessidade de desfragmentar o disco. Isso é da década de 80, jé deveria ter evoluído.

Ubiratan.apo's picture

Quando foi lançado o OS X a Apple continuou a dar suporte às aplicações que utilizavam o OS 9 pelo modo Classic.

Isso só foi descontinuado com a entrada dos processadores Intel substituindo os PPC.

Nem para os desenvolvedores de software foi dada a banana, eles tinham a opção de adaptar suas aplicações OS 9 utilizando o Carbon o que alguns continuam a fazer ainda hoje.

Hoje com a mudança de plataforma as aplicações OS X PPC ainda rodam utilizando o Rosetta, e a maioria das aplicações atuais são distribuidas via Universal Binary que rodam nativamente tanto em máquinas PPC quanto OS X.

Existe um caminho de migração muito bem pensado nessa estratégia, nunca foi dada uma banana para ninguém.

yawara.br além da tecnologia.

educobuci's picture

Pois é, isso seria muito mais complicado no caso da Microsoft devido a sua participação no mercado. Mas o código do Windows vem sendo remendado há muitos anos, já está na hora de reescrever a coisa do início, e o MiniWin é exatamente isso. Eu sinceramente torço para que o boato que o Windows 7 rodará sobre ele seja verdadeiro. E pra quem precisar rodar algum aplicativo antigo, que use o modo virtualizado.

FelipeBZ's picture

Que tal fechar a tag 'em' (itálico)???

——————————————
Se todo fim tem um início, um deles já começou.

educobuci's picture

Não é meu comentário e sim a assinatura do anterior Eye-wink

lscalado's picture

Olá pessoal!

Eu gosto do vista, após fazer o upgrade no PC e aplicar o SP-1 valeu cada centavo da compra, existem coisas como a organização dos arquivos e localização dos itens do menu que depois que acostuma-se, percebe-se que foram muito bem pensadas e que não foi apenas para deixar o sistema mais "bonito" após um mês usando acostumei com a maioria das "frescuras" que tem nele.

emartsnet's picture

Realmente. Eu uso o windows vista no meu notebook desde que comprei ele (um note dell com 2gb de ram) e até agora n vi tanta lentidão. exceto o caso da cópia dos arquivos que convenhamos é irritante.

Eu tenho raiva do povo que fala "o vista é uma merda", "o vista não presta", bla bla bla... eu acho q estas pessoas não, primeiro, nunca usaram o vista na vida e tão falando só por causa dos outros, principalmente quando lê muito fórum.

Dessa da microsoft não dar muito valor no vista, é errado. Principalmente quando eles anunciaram recentemente que vão lançar um novo windows ano que vem. Isto está me cheirando a "windows millenium 2.0" eheheheh

pauloaraujo's picture

O WINDOWS VISTA tinha que ter sido retirado do mercado, nunca vi um sistema para dar tanto erro, sem falar na lentidão.

juliana.sardinha's picture

Eu também gosto do Vista.
Utilizo-o há quase 01 ano e não tenho do que reclamar.
Eu também não tenho um pc top de linha e o Vista roda super bem, com Aero e tudo...rapidinho.Por enquanto não vejo necessidade de aumentar a memória, que continua com 01 Gb.
Nenhum erro até agora.
Abraços

chow_digital's picture

Vocês se lembram que o XP no começo tambem sofreu bastante resistência por parte dos usuarios, que tinha gente que ainda dizia disparates tais como "o 98 é melhor" ou " não vou instalar nunca o XP" etc...Um dia ainda daremos o valor que o Vista merece...

- Upset? You never have seen me upset...

tomboderider's picture

isso eh culpa de desenvolvedores q pegam versaoes anteriores e implemetam sem revisao. Sticking out tongue

http://www.g1.com.br/tecnologia

apon's picture

O Vista é, de longe o melhor produto da microsoft. O mais seguro e estável. No Vista, alguém com uma navegação e um gerenciamento de emails bem educada, pode usa-lo prescindindo de um antivírus ou mesmo de um firewall de terceiros.

Ele ocupa um horror de espaço em memória, mesmo com todas as firulas de aparência desabilitadas, mesmo sem um firewall de terceiros e apenas o sistema, os drivers e alguns programas que não funcionam sem uma série de esquemas de licenciamento (adobe, corel etc.) que tem de ser carregados na inicialização chegam (e ultrapassam) brincando a 600MB utilizados. Isso é o comum, o geral e não a exceção.

Outra vantagem do vista é a "obediência" às configurações que você faz. Se você desabilitar serviços e impedir que alguns programas indesejáveis carreguem na inicialização, eles realmente não carregam. Coisa que no XP deixa a gente com vontade de chutar o pc a cada boot. Outra coisa, ele gerencia melhor a memória. Ele gasta mesmo, vorazmente, mas quando você fecha um programa, ele libera a memória muito bem.

Bem, dito isso, pensei: Se ele roda bem com um 1GB, É estável, embora se torne lento demais quando se usa um photoshop ao mesmo tempo que um player de música e o msn, a coisa vai melhorar com um upgrade de memória.

Comprei um PC com Vista Original, e um ano depois (no qual tive duas telas azuis, apenas - coisa digna de nota -, graças ao exagero de querer manipular coisa demais no photoshop) fiz um upgrade para 2 GB. Num core2duo 2.GHz, 2GB de RAm e placa de vídeo dedicada, a performance continuou fraca (basicamente igual). Nesse posto desisti dele e voltei para um XP "genérico". A paciência acabou. Mas nesse ano todo, o vista funcionou perfeitamente (acho que poderia ter continuado rodando mais 5 sem nunca formata-lo). Mas a paciência...

O que mata é que sua utilização de memória (o normal, na maioria dos fóruns, inclusive nesse, e mesmo entre os usuários puramente windows, é que ele use em torno de 600MB já durante o boot sim) é muito voraz e os aplicativos rendem pouco rodando sobre ele.

A lerdeza do sistema, o excesso inexplicável de espaço em disco ocupado e a relação custo benefício em termos de desempenho, em qualquer máquina hoje existente, é muito ruim para ele em comparação com o XP mesmo este usando antivírus e firewall de terceiros. Se o Windows 7 acabar vindo em 2009 mesmo, vai encontrar uma base instalada de XP ainda muito maior do que de Vista. Para o usuário normal que vai usar office e internet é o melhor sistema windows. Para quem vai trabalhar com aplicativos pesados. O Vista é péssima opção pelo desempenho.

Nem ia entrar nesse post depois de tanto tempo, mas como estou com insônia e ainda tem gente insistindo em bobagens de que ele não gasta tanta memória assim (As excessões são essa contagens de 400-500MB apenas enquanto a experiência geral é de 600 pelo menos depois de um boot limpo), resolvi dizer, novamente, as coisas que, acho, são a chave para entender as reclamações contra ele.

.........................

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