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IE7 não configura página inicial: remova o runonce
Enviado por Ricardo Bicalho
em 14 Abril, 2008 - 14:43
Se por algum motivo seu Internet Explorer 7 estiver travado na página inicial, sempre inicializando o "runonce", é possível editar direto no registro do Windows.
Isso pode acontecer por diversos motivos, mas o mais comum é o firewall da empresa bloquear o MSN por palavra-chave e com isso, não deixar o aplicativo rodar corretamente pela primeira vez. A correção não poderia ser mais simples. Copie e cole o trecho abaixo em um arquivo texto e salve-o com a extensão .reg:
[HKEY_CURRENT_USER\Software\Microsoft\Internet Explorer\Main]
"RunOnceHasShown"=dword:00000001
"RunOnceComplete"=dword:00000001
Agora é só clicar duas vezes no arquivo, aceitar a edição (é preciso permissão administrativa) e reiniciar o Internet Explorer 7.
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Ótima dica pra quem usa o IE (quem?), mas...
Cristo!
Pra ver como o navegador é ruim, o sujeito tem que editar o registro do OS pra poder arrumar uma coisa simples!
Ué, e tem SO que vc precisa recompilar o Kernel para funcionar uma simples placa de vídeo!
Ema ema, cada um com os seus problemas! Haha
Dimensão Tech - http://blog.dimensaozero.com
Colega, se você observar atentamente, perceberá que o colega th Ogoshi não criticou nenhum sistema operacional, e sim o navegador Internet Explorer 7. Sem querer ofender, mas tua resposta foi de fanboy e como sempre qualquer pequena chama de flamewar em tópico do MeioBit se espalha e começa todo mundo a fazer. Sobre recompilar o Kernel pra fazer com que algo funcione, atualize-se... Desde que eu usava Slack 8 nunca mais tive que fazer isso, e olha que faz um BOM tempo. Desculpe, é só a minha opinião, não quero ofendê-lo.
Volto a defender que todos parem com a mania de ficar comparando sistemas operacionais, trollando, em fim, nessas de meu SO é melhor, já que largura de banda e hospedagem tem um custo... E vejo nego "desperdiçando o blog" pra fazer flamewar o tempo todo.
Numa boa... Qualquer um que esteja lendo meu comentário agora, obviamente acompanha e gosta do blog, e reconhece seu valor como fonte colaborativa de informação sobre tecnologia, e muitos dos users que comentam os artigos tem realmente informação importante a acrescentar. Agora vocês imaginem se cada post aqui tiver 100 usuários fazendo flamewar. Encontrar informação util nos comentários será como achar uma agulha num palheiro.
Não sei se sou o único a pensar dessa forma, mas o que qualquer um aqui tem a ganhar dando uma de fanboy e fazendo flamewar? Vc ama seu sistema operacional? Otimo, parabéns pra você, contribua com ele... Mas não entra numas de guerra de SO que todos só tem a perder com isso..
Grande abraço a todos.
Pois é, gmazk, mas isso tem que partir dos próprios autores dos artigos. Tem gente que já começa a escrever com ironia e, fatalmente, incita a discussão entre os mais empolgados. Aí fica difícil segurar os ânimos do resto...
É o mal da área de tecnologia...
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Antes de tentar contato com vida inteligente fora da Terra, podemos começar procurando aqui mesmo...
Pois é, gmazk, mas isso tem que partir dos próprios autores dos artigos. Tem gente que já começa a escrever com ironia e, fatalmente, incita a discussão entre os mais empolgados. Aí fica difícil segurar os ânimos do resto...
Ironia? Realmente, quando se usa esse Smiley
é porque queremos ironia!
Agora se o amigo gmazk quer controlar um blog, cria o seu próprio, e controla a quantidade de comentarios. Deve ter algum plugin bom para se fazer isso no Wordpress.
Dimensão Tech - http://blog.dimensaozero.com
Opa. Fazer um blog. Boa ideia. FEITO. Já está criado. Pode acessar em http://multiversolinux.com . Você será sempre bem vindo pra expressar suas opiniões. Espero que o conteúdo lhe seja util.
Só pra constar, ao contrário do que o amigo magfhos pensa, não quis controlar o blog. Só quis expressar minha opinião assim como o amigo fez. Quanto a plugin pra controlar comentários, prefiro assumir uma postura diferente da do amigo e aceitar a opinião dos demais usuários, mesmo que essas opiniões sejam críticas (e aminha foi uma crítica construtiva. Só queria evitar o flamewar).
A propósito, segui um caminho diferente do amigo magfhos também com relação ao blog. Fiz um blog pra falar sobre Linux de maneira mais aprofundada, ao invés de fazer um blog como o apontado na assinatura dele pra falar superficialmente sobre diversos assuntos que vão desde aulas de inglês e rodas de trator até técnicas rebuscadas pra quebrar castanhas.
É esse o smiley pra ironia? Ou seria pra humor sarcástico? Ou seria pra expressar mal estar relacionado a gases? Bom, não importa, prefiro focar no conteúdo e deixar os smileys como mero complemento pra encher salsicha.
Grande abraço a todos.
gmazk
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http://multiversolinux.com
Ué, e tem SO que vc precisa recompilar o Kernel para funcionar uma simples placa de vídeo!
Ema ema, cada um com os seus problemas! Haha
Dimensão Tech - http://blog.dimensaozero.com
Há uma grande diferenca entre Kernel e Placas, para um Browser
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www.forum-invaders.com.br
Troll detected!
$> man woman
$> Segmentation fault (core dumped)
Não tem como trocar a página inicial nas propriedades, antes de abrir o ie7?
E todo mundo reclama daquele outro SO quando precisamos configurar algumas coisas em arquivo de texto.
No fim, da tudo na mesma. Cada SO com seus problemas.
Isso explica o porque do windows ir cada vez ficando mais lento, quanto maior fica o registro, mais demora cada leitura que qualquer programa faz.
[]s
Mas o caso não é padrão, é excessão.
O administrador de rede vai lá e faz alguma besteira no proxy da rede, e o coitado do Windows que paga o pato?
Coisa BEM, mas BEEEEEEEEEM diferente que ser obrigado a editar arquivos de configuração de texto naquele outro SO.
Só vale se culparem o firefox por suas extensões problemáticas também.
Mas o caso não é padrão, é excessão.
O administrador de rede vai lá e faz alguma besteira no proxy da rede, e o coitado do Windows que paga o pato?
Coisa BEM, mas BEEEEEEEEEM diferente que ser obrigado a editar arquivos de configuração de texto naquele outro SO.
Só vale se culparem o firefox por suas extensões problemáticas também.
Certo.....editar o Registro para trocar a página inicial é o UNICO bug do IE
E, to vendo que o conceito do "outro SO" definido acima, é da idade da pedra. Editar arquivos na mão nem sempre é necessário
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Cito você mesmo para responder:
E, to vendo que o conceito do "outro SO" definido acima, é da idade da pedra. Editar arquivos na mão nem sempre é necessário
Mas não, quando eu, no Ubuntu (não num Gentoo, no Ubuntu), tive de editar:
alsa-base, para resolver um problema do som HD da intel no Ubuntu,que persiste a umas 3 versões já;
pwmconfig, para solucionar uma incompatibilidade do controlador dos coolers da máquina com o Gutsy;
xorg.conf, devido a problemas de resolução não resolvíveis no modo gráfico;
modprobe.conf (ou outro arquivo equivalente, não lembro), para carregar o ndiswrapper que insistia em ignorar a adição do módulo ao kernel;
Uns 3 arquivos de texto diferentes para fazer a placa de captura funcionar;
Fora outras DEZENAS de edições que fui fazendo para tornar o sistema mais "usável".
Se você duvidar que isso ocorre, faz uma pesquisa no google por cada problema que eu citei, e veja se não há horas que a solução gráfica não funciona e parte-se pra editar na mão.
Não, nada de idade da pedra: A questão é que eu não sou parcial e ignoro estes "pequenos pormenores".
editar o Registro para trocar a página inicial é o UNICO bug do IE
Que BUG? Isso não é BUG. Acontece por fatores externos. O programa agora é obrigado a antecipar que alguém vá bloquear, via proxy externo, o acesso a certas palavras chave que impedirão o site "runonce" de abrir?
O Bug aí é do administrador de rede. o IE tá é certíssimo de obedecê-lo.
Por que toda a dramatização na sua história? Seus problemas são válidos mas isso não significa que quando há um problema relacionado a drivers/whatever em Windows não seja necessário ter de fazer alguns ajustes mais complexos usando registro, modo de segurança, alterar .INF do driver (é, já tive de fazer isso) e afins.
Faço minhas as suas palavras sobre a exceções. Hoje a maioria dos softwares que fazem a comunicação com hardware e os drivers no Linux já fazem muita coisa por conta própria mas há casos em que é necessário configuração manual.
"Knowledge is just opinion that you trust enough to act upon." — Orson Scott Card
A "dramatização" é pra deixar claro que essa conversa furada de "tudo no Linux evoluiu, agora não necessita-se mais de configurar coisas por linha de comando ou edição manual" é furada e tendenciosa.
Eu nem lembro quando foi a última vez que usei o registro do windows para mudar algo do sistema. E NUNCA, JAMAIS, em nenhuma das minhas experiências computacionais, precisei alterar um INF de driver.
Note que não falo de situações específicas, mas sim de configuração básica do SO. O windows você consegue trabalhar sem nem tocar no regsitro, o linux você fatalmente cai editando algum arquivo.
Agora, beleza, isso não é um problema, é uma característica. Não é pecado o Linux agir assim. Pecado é não admitir que isso ocorre bastante.
Não vejo razão pra continuar a discutir com quem acredita piamente no que escreve.
Você respondeu o que eu perguntei (e outras coisas) e era o suficiente.
stoploudness!
"Knowledge is just opinion that you trust enough to act upon." — Orson Scott Card
Realmente ocorre a necessidade de editar alguns arquivos de texto quando temos problemas com harware, mas vamos lembrar que isso ocorre em grande parte porque a maioria dos fabricantes de hardware não diponibilizam drivers para Linux!
Mas, mesmo assim, existem casos onde não é necessário configurar um arquivo de texto sequer. Instalei o OpenSuSe 10.3 no meu notebook e tudo funcionou perfeitamente, o único hardware que eu precisei instalar foi a placa de vídeo que é feito via "one-click install" na própria página do OpenSuse.
Mas a conversa de que "tudo no Linux evoluiu, agora não necessita-se mais de configurar coisas por linha de comando ou edição manual" não é balela, só é otimista demais. Existem vários casos onde é necessária a configuração por linha de comando, assim como existem vários casos onde não é necessário digitar comando algum!
[geek] Mas acho muito mais divertido configurar tudo via bash... recompilar kernel... baixar o source e compilar...
[/geek]
$> man woman
$> Segmentation fault (core dumped)
No caso, o hardware tem driver oficial sim. Exceto a placa de captura que é na gambiarra mesmo.
Exemplo?
O bug do audio não ocorria no Ubuntu 6.10. Apareceu no 7.04 e continua até hoje. Culpa do fabricante ou do Ubuntu.
Mas o driver que você tá utilizando é o do fabricante ou o que vem com o ubuntu?
As vezes uma atualização em alguma biblioteca gera incompatibilidade com o driver, se é recorrente, o fabricante tende a consertar.
[freetard style='xiita'] ahhh você usa Ubuntu, no Slackware tudo funciona! É só recompilar o kernel umas 3 vezes, mapear as interrupções de audio manualmente que tudo fica 100%[/freetard]
P.S.:sim, isso foi uma brincadeira...
$> man woman
$> Segmentation fault (core dumped)
Certo, vamos por PARTES, como diria Jack Estripador:
1) A questão é: Voce está sendo Tendencioso na sua opinião, quando o assunto é NAVEGADOR, e você vem falar de arquivos de configuração do SOM e VÍDEO e configuração de Módulos.
2) A distro que vc usa deve ser pesquisada antes. Tenho um DV9339 da HP, e as UNICAS coisas que precisei instalar foram WEBCAM e VÍDEO(Webcam, pelo drive UCV, e vídeo com o Script da própria NVidia)...e Sim o som dela Também é intel, e depois do driver de vídeo instalado, não precisei editar o Xorg...
minhas libs ALSA, OSS e JACK rodam perfeitamente...
Quando vc fala "No Ubuntu não deu certo" vc está carimbando a parcalidade em sua opinião....olhe o exemplo do OpenSUSE do Markaum...
3)Não, eu não duvido que isto ocorra, pois já tive que configurar "Scrool do Mouse" no Slackware...é algo que poderia vir configurado, mas que vc tem que fazer na mão..
4) Isso é BUG SIM! O Administrador de rede(vamos soletrar, A D M I N I S T R A D O R D E R E D E) é a autoridade. Se ele bloqueia e o Navegador não funciona, é problema de quem desenvolveu o navegador.Porque não dá pra simplesmente ir em Opções e trocar a página inicial? Se vc acha que o IE está certo assim...
...ou vc tá querendo dizer que preciso mandar um e-mail para todos os meus funcionários, avisando sobre quais palavras meu PROXY está bloqueando, para que eles alterem sua página inicial?????
5) Se vc nunca precisou editar Registros ou Arquivos INF, voce só lidou com o "caminho feliz" da informática quando usava o Windows, e lidou no caminho das pedras quando usando o Linux, tornando sua opinião mais tendenciosa e inflamada ainda!
E outra, ter mexido em arquivos de configuração no UBUNTU não prova nada...pois existe muita distro de melhor qualidade e de mesma facilidade
(ai, acabaremos caindo no assunto de OUTRA generalização...a de achar que LINUX=UBUNTU)...
6) Espero que vc não leve para o lado pessoal, Fabião,....e me desculpa se pareci um TROLL
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1 - Tô nada, eu uso Firefox. Estou defendendo o IE porque ele está sendo injustiçado. Se alguém vier criticar ele devido a bugs na renderização CSS, eu apoio e me junto ao clube.
O que não pode é carinha ficar ansioso pra ver uma notícia assim e cair de pau falando do windows e seus componentes por puro despeito.
2 - Há casos e casos. O Ubuntu, o Suse, todos eles, apresentam algum problema em algum ponto que a edição de arquivos manualmente existe.
E como eu já disse, não é lá um problema, sei lá.
Desde que o usuário esteja ciente disto. Agora, veja a situação. O pobre do IE nem tem culpa do que lhe aflige, e a mudança precisa ser feita no registro. O usuário Linux isso como a oportunidade perfeita de cutucar, porque afinal "O linux evoluiu e não precisa mais disto, e o windows precisa". O que por sí, já é uma afirmação absurda. O Linux ainda precisa de configurações em arquivos texto, e isso no windows é usado em uma excessão que nem culpa do programa original é.
4 - Não, não é BUG. O Administrador de rede poderia, ciente do problema, ir lá e desbloquear apenas a página do runonce via qualquer regrinha simples.
A intenção da página é obter suas configurações iniciais. Se você não conclui ela, significa que não configurou seu navegador ainda, logo, ela vai insistir até que o faça. O Administrador de rede manda bloquear, o IE bloqueia, ué.
5 - Registro eu já editei um monte de vezes. Mas, por conta própria. Nunca pra poder fazer meu audio funcionar, ou qualquer coisa vital no sistema.
Agora, arquivo INF não editei mesmo. E acho que uma minoria precisou fazer isso.
Linux não é Ubuntu, porém, o que eu usei (e uso) e acho mais simples é o Ubuntu. No Fedora eu tive problemas, o Suse detestou minha ATI, até o Zenwalk já usei por um tempo.
Claro: NÃO estou falando mal do Linux, neste caso. Não é um problema editar arquivos de texto. Estou reclamando sim de quem está falando mal do IE e do Windows nesta oportunidade.
4 - Não, não é BUG. O Administrador de rede poderia, ciente do problema, ir lá e desbloquear apenas a página do runonce via qualquer regrinha simples.
A intenção da página é obter suas configurações iniciais. Se você não conclui ela, significa que não configurou seu navegador ainda, logo, ela vai insistir até que o faça. O Administrador de rede manda bloquear, o IE bloqueia, ué.
5 - Registro eu já editei um monte de vezes. Mas, por conta própria. Nunca pra poder fazer meu audio funcionar, ou qualquer coisa vital no sistema.
Agora, arquivo INF não editei mesmo. E acho que uma minoria precisou fazer isso.
Linux não é Ubuntu, porém, o que eu usei (e uso) e acho mais simples é o Ubuntu. No Fedora eu tive problemas, o Suse detestou minha ATI, até o Zenwalk já usei por um tempo.
Claro: NÃO estou falando mal do Linux, neste caso. Não é um problema editar arquivos de texto. Estou reclamando sim de quem está falando mal do IE e do Windows nesta oportunidade.
- um ADM de rede pode efetuar um desbloqueio? Pode, ele tem poder para isto. Mas deve? Não.
Como um bom administrador de rede, ele deve ter alguma carta na manga(aplicativo que envie este registro para a maquina do usuário via rede), mas não abrir mão de editar um SQUID, apenas por causa disto..
No mávimo criar uma regra de excessão para o Runonce, como vc mesmo disse...basta criar esta excessão
mas apenas para ESTA página...
(ai, se o cara não fizer isso, devo concordar que é um ADM bem "trevas")
- Ixi...editar arquivos INF por incompatibilidade de impressoras, é o que mais rola
Fiz isso na época do falecido Win98 e WinME, que tinham problemas com impressoas Kyocera
- Sim...mas quando discutimos sobre LARANJAS, falaremos apenas sobre LARANJAS..
...se estamos falando de registro e navegadores, vamos falar de IE, Opera, Firefox e suas devidas formas de configurar...e não sobre o Sistema Operacional do Pinguim de uma forma geral
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Eu nem teria botado o Linux no meio, o coitado nem tem nada a ver com isso. Comentei quando alguém puxou o assunto.
Eu nem teria botado o Linux no meio, o coitado nem tem nada a ver com isso. Comentei quando alguém puxou o assunto.
Vou citar sua Frase, quando vc quis afirmar que mexer em registros é mais adequado que em arquivos de configuração...onde toda a discussão generalizada e inflamada começou
"Coisa BEM, mas BEEEEEEEEEM diferente que ser obrigado a editar arquivos de configuração de texto naquele outro SO."
Em navegadores não se mexe em arquivos no Linux
(about:config)...
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Leia o comentário acima do meu neste caso, por favor.
Leia o comentário acima do meu neste caso, por favor.
Claro:
"E todo mundo reclama daquele outro SO quando precisamos configurar algumas coisas em arquivo de texto.
No fim, da tudo na mesma. Cada SO com seus problemas."
Foi feito um comentário sobre configuração através de arquivos, e outro de que cada SO tem seus problemas. Prá mim isto foi uma dedução óbvia que não geraria uma discussão, se não linkada a sua afirmaçao do "Outro SO"...
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Se geraria uma discussão não sei.
Porém, repito o que disse:
"Eu nem teria botado o Linux no meio, o coitado nem tem nada a ver com isso. Comentei quando alguém puxou o assunto."
Tá claro que o assunto foi puxado. Inclusive usei o mesmo termo que ele usou.
Acho que gerei um flame war sem querer. Só lembrei que o Linux sempre é muito criticado por depender de arquivos de configuração. Esse post mostrou que o IE depende do registro do Windows quando algo não planejado acontece. Por isso eu finalizei com: "Cada SO com seus problemas". Cada um tem suas vantagens e desvantagens.
Só queria uma discussão saudável sobre porque muitas configurações de aplicativos em geral vão tudo parar no Registro? Porque não utilizar o "Documents and Settings" para isso? Que é bem difícil de achar as coisas, sempre que tenho que fazer backup de e-mails ou arquivos de algum programa, é melhor ver dentro do programa ou buscar pelo windows.
Como meu comentário não contribuiu nada para esse post, retiro o que disse.
[]s
É isso aí gente, o mundo vai acabar e continuaremos a não entender o porquê de tanta complicação nesse bendito SO....
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Não tenho um novo caminho, o que tenho de novo é o jeito de caminhar...
[Edit] tava muito openxiita [/edit]
Boa dica!
pessoal mete o pau no que os estagiarios fazem...
mas me digam que apertar CTRC + C/V e dar um duplo clique é dificil?
mais facil que recompilar kernel (nada contra, fiz isso esses dias)
http://geekpobre.890m.com/
Acesse, Vale a pena.
Para funcionar deve-se adicionar na primeira linha antes do texto REGEDIT4:
REGEDIT4
[HKEY_CURRENT_USER\Software\Microsoft\Internet Explorer\Main]
"RunOnceHasShown"=dword:00000001
"RunOnceComplete"=dword:00000001
Nunca tive esse problema no IExplorer...
Neither did I.
Por essa e outras não uso esse navegador...
“Por maior que seja o buraco em que você se encontra, pense que, por enquanto, ainda não há terra em cima”
Eu tive esse problema no IE...
Nem me interessei em resolver...
Mas obrigado pela dica.
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Só a mudança é permanente.
Não precisa de permissão administrativa para editar (criar, etc) chaves e valores na HKEY_CURRENT_USER.
Abraços.
Isso é problema pro pessoal de TI, na faculdade, pq em casa eu uso firefox. E daqui a umas semanas nem windows eu vou usar mais, obrigado.
Instale o Firefox e esqueça os problemas...
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O Registro do Windows é algo muito sem fundamento mesmo...
(sei que o assunto principal é o IE, mas...)
Editar o registro pra poder mudar uma página inicial...tsc,tsc
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Olha, eu considero o registro do Windows uma boa idéia mas mal implementada. Pense bem, você tem um ponto central pra configurações das coisas mas é mal-utilizada ou pouco utilizada.
Eu que uso GNOME no meu laptop agradeço o fato deles terem feito algo com a mesma idéia que é GConf aonde centralizam várias configurações "escondidas" para quem quer mexer em coisas mais obscuras.
"Knowledge is just opinion that you trust enough to act upon." — Orson Scott Card
Acontece que o grande mérito do Windows é possuir interfaces gráficas para a configuração de TUDO, e o coração do sistema operacional e centralizador das principais informações(RegEDIT), não possui esta mesma facilidade
(e não adianta falar de utilitários que fazem isto...falo de tecnologia DO próprio Windows)..
...e outra. A Solução é mal-implementada(como o amigo nitio citou), e nada Simples para manipulação
Configure o HOME do Linux em uma partição(isso pode até ser feito na instalação na maioria das distros...). Configure agora a sua pasta Documents and Settings em outra partiçao(falo de perfil de Usuário, e não criar um D: para colocar arquivos) editando o registro..
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Apesar do "grande mérito do Windows é possuir interfaces gráficas para a configuração de TUDO" a maioria das (5) vezes que tive que ligar pro suporte da Microsoft, as soluções eram via linha de comando!
O que eu quero dizer e que mesmo podendo fazer todas as configurações em modo gráfico, muitas vezes ir pelo modo texto e mais rápido ou fácil !
_____________________________________
Assinatura?
Nem pensar, não entenderiam minha letra!
Minha sorte e que meu Blog não é manuscrito!
Errr... modo simples:
Defina a página inicial About:Blank
OK, isso não adianta certo? Certo.
Então, para terminar de vez com o runonce, é só seguir o tutorial de 2 páginas que o runonce traz, e ele vai parar de encher o saco, sem tocar no registro.
Ô esperto. Leia o artigo inteiro.
E como você vai seguir o passo-a-passo se o proxy bloqueia?
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Se todo fim tem um início, um deles já começou.
FelipeBz, sem comentários sobre o "Ô ESPERTO", bem polido
Sobre o proxy, há proxies que barram esta página mesmo, refazendo o teste realmente não logrei êxito. Regedit na veia!
O que a falta de um "inglêis" básico nao faz ...
"Cuniculuus patibuluum refrescativus laguna est"
FF3b5 e Safari 3.1.. Pra que mais?
Defô?Defú?Defáulti?
Os que dizem para usar outro browser não entenderam o cerne do problema: 100% dos clientes de um projeto usam Internet Explorer. Tem que funcionar em Internet Explorer 7 e fim de papo.
Não tem essa de use Firefox, Opera, Safari, use Linux, blah, blah, blah.
E o problema é devido a um bloqueio via proxy. Pra mim, a solução ideal seria um contador e depois de algumas tentativas, ele daria a opção: não quero mais rodar essa bodega.
Existem padrões de mercado. E se eles forem seguidos, uma aplicação com um mínimo de decência e empenho no seu desenvolvimento tem que rodar em outros browsers, que não apenas o IE7. Cansei de ver clientes migrando a plataforma do S.O. e os desenvolvedores se descabelando em desespero para reescrever todo um sistema. Custa evitar um transtorno futuro e escrever uma aplicação web padronizada?
Mas voltando ao foco do artigo, essa "falhazinha" do IE7 reflete bem o espírito da Microsoft: Todos temos que usar Windows, navegar no Internet Explorer, conversar pelo MSN e iniciar o IE pela página que ela decidiu. Além deste universo, não há nada importante para aprender ou experimentar...
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Aí quando a aplicação usar ActiveX, que ocorre MUITO nos ambientes corporativos controlados, a empresa senta e chora.
E nem venha com "Ah, o Fx roda ActiveX via plugin", porque aquilo é uma piada.
Tem coisas que o Ajax não faz.
Todos temos que usar Windows, navegar no Internet Explorer, conversar pelo MSN e iniciar o IE pela página que ela decidiu.
Tipo um browser aí que tem uma página inicial do Google customizada pra ele por default?
Entenda: O Runonce é uma espécie de "wizard" da MS para acertar as configurações do IE. Clear Type, provedor de busca padrão. É justamente o OPOSTO do que você quer insinuar: A página obtém as respostas do usuário para tornar o browser mais de acordo com suas preferências.
Depois de configurado, ela some. O único problema é quando um administrador de rede vai lá no Squid rodando no Ubuntu, e quer bloquear o MSN. Coió que é, ele vai lá e bloqueia por keyword, "MSN".
Aí o site inicial que a MS usa pra configurar o IE não abre.
Alguém REALMENTE acha que isso é um Bug? Ou é só porque é o IE, e é da Microsoft?
A MS quer que usemos o windows, naveguemos no IE e usemos o MSN. Eu quero que as pessoas contratem os meus sites não o dos meus colegas, o povo do MeioBit quer que as pessoas cliquem nos anúncios deles e não da concorrência, a tia do Dogão quer que comam Cachorro Quente ao invés de uma alimentação saudável e assim a vida normal de um sistema capitalista segue.
Quer experimentar outra coisa? Vai, ué, a pessoa é livre. Agora achar que a empresa tá errada em criar mecanismos LEGAIS para manter as pessoas usando seus produtos é esquisito. Ganhar dinheiro e clientes é saudável, em algumas culturas.
Depois de configurado, ela some. O único problema é quando um administrador de rede vai lá no Squid rodando no Ubuntu, e quer bloquear o MSN. Coió que é, ele vai lá e bloqueia por keyword, "MSN".
Aí o site inicial que a MS usa pra configurar o IE não abre.
É preciso estar online e enviar informações para o site da Microsoft (MSN) para fazer a configuração inicial do IE7?
Aí é outro ponto a ser discutido. Não tiro sua razão.
Se a MS está sendo maléfica neste caso, não sei. Só que dentro da malignidade dela, o que é relatado neste post não é um bug.
Aí quando a aplicação usar ActiveX, que ocorre MUITO nos ambientes corporativos controlados, a empresa senta e chora.
E nem venha com "Ah, o Fx roda ActiveX via plugin", porque aquilo é uma piada.
Tem coisas que o Ajax não faz.
Esse é o problema de desenvolver em tecnologia "Microsoft-Based", ficar amarrado!
Não me entenda mal, não estou condenando a prática, só acho que existem maneiras melhores de desenvolver sistemas corporativos, quanto mais independentes do S.O., melhor.
Alguém REALMENTE acha que isso é um Bug? Ou é só porque é o IE, e é da Microsoft?
De certa forma é!
Não o fato de rodar o Runonce para a personalização do IE, mas o fato de não ser possível desativá-lo com facilidade, pelo próprio usuário.
Se preferir, não considere como um bug, mas como algo que não foi bem pensado (considerando que a maior fatia da MS é nas vendas corporativas, isso deveria ser repensado e corrigido, nem que fosse via windows update).
A MS quer que usemos o windows, naveguemos no IE e usemos o MSN. Eu quero que as pessoas contratem os meus sites não o dos meus colegas, o povo do MeioBit quer que as pessoas cliquem nos anúncios deles e não da concorrência, a tia do Dogão quer que comam Cachorro Quente ao invés de uma alimentação saudável e assim a vida normal de um sistema capitalista segue.
Com certeza! A MS nasceu com esse fundamento, nas palavras do Tio Bill: "...Temos que fazer com que eles precisem de nós e não o contrário..."
... Agora achar que a empresa tá errada em criar mecanismos LEGAIS para manter as pessoas usando seus produtos é esquisito...
Não entendi. Que tipos de mecanismos legais?
$> man woman
$> Segmentation fault (core dumped)
Sim existem maneiras melhores, depende do ponto de vista. Porém, quando se trata de integração browser/SO, a coisa fica meio complicada.
Exemplo: Um antivírus online, como o Panda. Qual tecnologia que seja aberta além do ActiveX poderia fazer o que o troço faz?
E mecanismos legais para manter um cliente é fazer tudo que a lei permite. E não é ilegal criar um ambiente aonde você esteja condicionado a usar software da MS.
Realmente, utilizar a integração browser/SO é complicada, mas devo lembrar que é possível utilizar ActiveX no Firefox, inclusive com ele rodando sobre o Linux. Tudo bem, limita as operações, eu sei, mas sempre existem alternativas.
Mas, claro, o cliente é quem manda! É como o Ricardo Bicalho Falou: Se o cliente prefere pagar para ter uma aplicação rodando somente sobre o IE porque ele vai gastar menos, ok! É uma escolha do cliente! O desenvolvedor apenas deveria alertar o cliente dos potenciais problemas disso, se ele concordou, ótimo!
Além do mais, desenvolver um sistema que rode nos principais browsers (IE, Firefox, Opera, etc) perfeitamente é muito trabalhoso! Mas muito MESMO! Claro, isso falando de sistemas grandes, não de uma página da "Lojinha do João" que tem um cadastro básico de produtos e um formulário para contato.
Quanto aos mecanismos legais, não estou contra eles, nem contra o que você disse, eu realmente não tinha entendido o que você tinha dito. Agora "captei a vossa mensagem".
$> man woman
$> Segmentation fault (core dumped)
Pois é, Fabião. Por isso que eu nunca vou sugerir uma solução com código proprietário para meus clientes. E de que adianta a empresa inteira rodar Windows, se um dia o diretor aparece com um EEE PC que ele comprou na última viagem pra Miami e te liga querendo acessar o sistema a todo custo no Xandros? "Ah, traz ele aqui que eu boto um Windows Especial pelo pen-drive.".
Pra mim, como já falaram, o runwizard é um erro. Não quero usar. Quero manter as configurações atuais ou copiar as do OUTRO browser. Mas não dá. Sou obrigado a ir até o site da Microsoft e dizer isso pra ela.
Aí o administrador da rede, o inimigo número um dos usuários que gostam de bater papo e ficar assistindo vídeos em vez de trabalhar, tem que abrir uma excessão na regra que mais consome banda no firewall, porque a Microsoft quer de todo jeito dificultar o bloqueio dos seus servidores do msn.
Legal? Do ponto de vista jurídico, pode ser. Do ponto de vista técnico, inferniza a vida de quem controla o acesso em uma rede corporativa.
Eu não me queixo pela existência do IE7, Windows, nem a Microsoft. O mundo deve à visão (e ao capitalismo selvagem) do Bill Gates muito dos recursos da informática que temos hoje. Só que a Microsoft não se contenta com isso. Mesmo sendo lider de mercado, ela quer inibir e pisotear todo tipo de experiência do usuário com outras plataformas.
É como a "Tia do Dogão", que vai fazer de tudo pra provar que o cachorro-quente dela é melhor que o almoço vegetariano do outro lado da rua. É um direito dela. Mas nem por isso vou defendê-la...
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Antes de tentar contato com vida inteligente fora da Terra, podemos começar procurando aqui mesmo...
Pois é, Fabião. Por isso que eu nunca vou sugerir uma solução com código proprietário para meus clientes.
Aí é uma opção de gosto e opinião sua, não cabe nem questionamento.
Contanto, cai no que o Ricardo falou: Quem paga a conta? Sugere uma aplicação RIA que rode no Trident, Gecko, Webkit e Presto, que custa X.
Empresa Y sugere uma só no IE, custa X-10. Quem você acha que vão escolher?
Pra mim, como já falaram, o runwizard é um erro. Não quero usar. Quero manter as configurações atuais ou copiar as do OUTRO browser.
Se reclamar do conceito do runonce, ótimo, tá até certo. Agora, ciente da existência do runonce, ele funciona exatamente como tem de funcionar. Não é um bug. Erro, talvez.
Aí o administrador da rede, o inimigo número um dos usuários que gostam de bater papo e ficar assistindo vídeos em vez de trabalhar, tem que abrir uma excessão na regra que mais consome banda no firewall
Não, ele pode manter a regra, e abrir uma excessão apenas para a página exata do problema em questão. Ou pelo menos assim eu espero: Suponho que os proxy suportem algo como "bloqueie msn exceto em runonce.aspx?seilaoque=102".
porque a Microsoft quer de todo jeito dificultar o bloqueio dos seus servidores do msn.
Não se trata disso, em absoluto. Aliás, você mesmo sabe. A hipótese é absurda.
Só que a Microsoft não se contenta com isso. Mesmo sendo lider de mercado, ela quer inibir e pisotear todo tipo de experiência do usuário com outras plataformas.
As vezes, sim. Porém, isso mantém eles ganhando dinheiro, e isso é o que uma empresa deve fazer. Não existe espaço pra bondade dentro dos negócios.
É como a "Tia do Dogão", que vai fazer de tudo pra provar que o cachorro-quente dela é melhor que o almoço vegetariano do outro lado da rua. É um direito dela. Mas nem por isso vou defendê-la...
Perfeito. Não pode defendê-la, mas tem a ciência absoluta que não pode impedí-la, e que, dentro das regras do livre mercado, ela está absolutamente dentro de seu direito. E para criticar, você obrigatóriamente deve saber que está criticando o sistema econômico vigente, não a empresa.
A questão não é a compatibilidade com outros browsers, como o autor disse: existem empresas que rodam 100% com IE e o usuário não pretende mudar tão cedo, logo, a aplicação tem que rodar no IE! As vezes ela até roda em outros browsers, mas não é a questão. A dica é boa para quem tem aplicações em empresas que somente utilizam o IE. (o que acontece em diversas empresas, inclusive em orgãos públicos.)
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Existem padrões de mercado. E se eles forem seguidos, uma aplicação com um mínimo de decência e empenho no seu desenvolvimento tem que rodar em outros browsers, que não apenas o IE7. Cansei de ver clientes migrando a plataforma do S.O. e os desenvolvedores se descabelando em desespero para reescrever todo um sistema. Custa evitar um transtorno futuro e escrever uma aplicação web padronizada?
Literalmente, custa sim.
Eu não vejo problema algum se ficar definido desde o início este tipo de requisito. Na verdade, facilita a vida de todo mundo: desenvolvedores, suporte, etc. O que é errado é o desenvolvedor (ou o gerente de projeto) assumir que "vamos usar o browser X" sem antes fechar com o cliente. Já vi acontecer em mais de uma ocasião e aí, realmente, é o caos.
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Tecnologia deve ser o meio, não o fim.
Eu acho que o aliengrey se referia ao custo de já iniciar um projeto seguindo os padrões.
Acho que todos os envolvidos na criação de sistemas deveriam procurar desenvolver aplicações que sejam o mais independente possível. Evita a maioria dos traumas nas mudanças.
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Custa evitar um transtorno futuro e escrever uma aplicação web padronizada?
Deixa eu colocar de outra forma: o CLIENTE exigiu como requisito do aplicativo web, que custa na casa dos sete dígitos, o Internet Explorer 7. Ele paga, ele manda.
Estamos seguindo webstandards, mas a referência de funcionamento é o IE7. Funcionou nele, próximo caso de uso. Não dá para testar 180 telas sem receber por isso. Se gastarmos essas horas no Firefox/Safari/Opera, fica pela própria conta e risco da empresa.
Os que dizem para usar outro browser não entenderam o cerne do problema: 100% dos clientes de um projeto usam Internet Explorer. Tem que funcionar em Internet Explorer 7 e fim de papo.
Não tem essa de use Firefox, Opera, Safari, use Linux, blah, blah, blah.
Isso havia sido dito antes ?
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Tecnologia deve ser o meio, não o fim.
Não foi dito, mas o artigo do Ricardo Bicalho só dá uma dica sobre como configurar uma opção no IE. O problema é que a solução que a maioria propõe (de trocar de browser) parece solução de freetard pra resolver um bug em uma certa distro: "O driver N não funciona na sua distro X? Ah, instala a distro Y! Eu tenho ela aqui e funcionou...".
Não acho o melhor caminho.
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Tenho impressão de já ter postado isso aqui, pois tive o mesmo problema.. só não acho..
Agora o Internet Explorer começou a abrir duas janelas por click de link.. ah, dane-se o IE..
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100% legal, 100% grátis.
Legalmente Grátis
Que lindo e maravilhoso, eu (Allah) estou quase tendo delírios de prazer vendo a discussão.
Uma discussão de quê sobre nada pra temperar uma sopa de botina com cebolinha e salsinha. Browsers Video rc.S regedit iexplore nvidia. Parece aquelas páginas da internet cheias de keywords que pegam todo mundo.
Eu particularmente uso IE7 em casa porque alguns sites necessários (Como o da Avon, que preciso encomendar pedidos) só funcionam certas queries (cancelar um envio, por exemplo) no IE.
E O LINDO É QUE O SERVIDOR DELES RODA UNIX.
Agora, quanto a rc.wars/flame.reg do povo aí, o meu ponto é o seguinte: Não adianta, LINUX IS NOT FOR BEGINNERS. Pode usar aquela distro bonitinha que copia na cara dura o Leopoldo, ter drivers e atualizações automáticas, ou até mesmo ter estudado numa escola particular que por algum motivo ensinava Phyton em máquinas Kurumin...
... um dia você vai fuçar o nariz em rc.S, rc.M, alsaconf, rc.inittab, arrumar uns scripts e configurações maquiavélicas, ou, pior, se você tem um modem discado... XCONFIG. (Recompilar Kernel. E você tá ganhando um biscoito).
Fora se o seu montador de disco for pro saco (Slacker: automount? que automount?)
E mesmo que você domine isso fluentemente e não ache problema... você vai ter que admitir (o stallman não, ele nunca usou mesmo...) que em certos momentos o Windows é (ligeiramente) melhor ou mesmo necessário.
Eu particularmente prefiro Linux que pelo menos posso saber como as coisas funcionam (bem, e é o necessário pra você fazer esse pequeno demônio antártico funcionar bem). O que falta em "User Friendliness" sobra em experiência ganha.
Mas que eu bem que gostaria de poder atribuir um usuário a capacidade de sudo-su ou automount de partições, bem que gostaria MUITO. (+Slackware 12)
A questão é:
A Discussão poderia ter ficado apenas entre os NAVEGADORES e não cair para sistemas operacionais...
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www.forum-invaders.com.br
Interessante seu comentário, mas quero ressaltar alguns pontos:
Eu particularmente uso IE7 em casa porque alguns sites necessários (Como o da Avon, que preciso encomendar pedidos) só funcionam certas queries (cancelar um envio, por exemplo) no IE.
E O LINDO É QUE O SERVIDOR DELES RODA UNIX.
E todo mundo sabe que um servidor web vai mostrar a mesma página, com a mesma programação (bem feita ou não) e vai funcionar exatamente da mesma forma, rodando sobre Windows ou qualquer *nix.
E mesmo que você domine isso fluentemente e não ache problema... você vai ter que admitir (o stallman não, ele nunca usou mesmo...) que em certos momentos o Windows é (ligeiramente) melhor ou mesmo necessário.
Não concordo nem um pouco com o seu conceito de o windows é (em certos momentos) melhor que windows. Melhor pra quem? Isso é um conceito relativo demais para ser aplicado dessa forma generalizada. Não pensem que sou um freetard, também não concordo com esse tipo de comparação para dizer que o Linux é melhor que o Windows. Exemplo: O Linux usa apt-get ou yum para instalar os programas por isso ele é melhor que o Windows. De novo: Melhor pra quem? pro usuário comum isso é MUITO ruim.
E finalmente, concordo com o Iron quando ele disse que a discussão deveria ser entre browsers e não entre S.O.s
E pra finalizar, alguém postou aqui no MeioBit (desculpe, não lembro quem) que a linha entre discussão e flamewar eh muito tênue, pra mim a diferença são os argumentos: quando tem conteúdo é discussão, quando são apenas críticas vagas e sem sentido, aí vira um flame.
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