Fabiane Lima's picture

Blender: o próximo alvo da Microsoft

Como alguns devem saber, o Blender é aquele software open source de modelagem e animação 3D que também faz café e leva o lixo pra fora, e que possui versões para Windows, Linux, Mac, FreeBSD, Solaris, e Irix. Ele também chegou em um nível muito bom de maturidade, e não faz feio quando comparado aos concorrentes. Em sua trajetória, ele passou de um software in-house de propriedade de um estúdio que estava indo à bancarrota à ferramenta 3D mais popular do mundo open source. Aliás, tem outra? ;-)

Mas... qual o sinal para saber se uma aplicação atingiu um nível de popularidade realmente relevante, e não é apenas mais um projeto tocado por somente um entusiasta nas horas vagas, como é o caso do bom, mas ainda incrívelmente bugado e com uma interface horrorosa FontForge?

A Microsoft dar alguma importância.

Ton Roosendaal, que é quem manda na bagaça lá na Blender Foundation, foi contatado pelo pessoal do Microsoft Development. O motivo? A Microsoft, boazinha como ela só, e preocupada com a boa integração entre as tecnologias, quer que tudo funcione da melhor maneira possível no que diz respeito aos formatos de arquivos. Aquela história toda de compatibilidade e interoperabilidade, já que, segundo eles o OOXML é um dos seus passos em direção a isso; o que só seria um bom exemplo se eles tivessem realmente feito a lição de casa.

Ton, sem resposta, porque não fazia idéia de como tornar a experiência do usuário melhor a respeito disso - afinal, o que o pessoal geralmente reclama é que as versões for Windows recebem mais atenção que as outras, eles seguem os padrões conforme recomendados, e aparentemente não há nenhum problema a respeito -, jogou o assunto pra lista de discussão do Blender.

O que rolou na lista foi uma extensa enumeração de "coisas ruins que a Microsoft já fez tentando ser interoperável", como o caso do DirectX vs OpenGL, o próprio OOXML, e a forma como ela simplesmente ignora padrões, porque business are business.

Além disso, invocaram a sagrada GPL, e também o fato de que, de qualquer modo, desde sempre o Blender foi compatível com uma vasta gama de formatos. Outros já pensaram de modo mais prático: a Microsoft quer se prestar a ajudar no quê? Dinheiro (improvável)? Definindo padrões (duplamente improvável)? Um dos participantes resumiu bem a questão: "Estamos lisonjeados por sermos reconhecidos pela Microsoft, mas não sentimos que temos muito mais a oferecer além do que já tem sido feito". No final, tudo descambou pra baixaria, seguindo a Lei de Godwin, e a thread foi encerrada.

Minha opinião? Apesar de odiar de paixão o Windows, eu não sou nenhuma Microsoft-hater, mas pé atrás com eles é sempre bom.

Fonte: Blender Nation [1 e 2]

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Ubiratan.apo's picture

Eu acho que a MS quer incorporar o formato de arquivos do Blender ao OOXML. Seria uma tentativa de deixar o OOXML mais importante, pelo menos uma aplicação, o Blender, o usaria.

Como a Fabiane disse a MS tem que fazer a lição de casa e usar o OOXML em seus próprios aplicativos, depois ir ver se consegue ajudar outros.

yawara.br além da tecnologia.

fabricamargo's picture

Fabiane, só um toque: Salvo engano, acho que o certo é lisonjeado.

"Mantra de Ganesh: Vakratunda Mahaakaaya Suryakotee Sama Prabha Nirvighnam kuru mey Deva Sarva kaaryeshu Sarvadaa"

Fabiane Lima's picture

Opa, erro grotesco detected!

Valeu pelo toque.

Megalopolis

Pessoa's picture

A Microsoft é tão comprometida com padrões internacionais que ela nem sequer se dá ao trabalho de suporta o ODF nativamente em seus produtos, e este é um pdrão que já foi aprovado a um bom tempo.

Mas vai vir alguém para dizer que ela desenvolveu um plugin no SourceForge para este fim e como isso é bom (¬¬). Conversa fiada!

-- “A imaginação é mais importante que o conhecimento.” -- Albert Einstein

Ubiratan.apo's picture

Esse plugin ODF para o Office foi desenvolvido pela Sun, eu acho.

yawara.br além da tecnologia.

Pessoa's picture

A Microsoft também desenvolveu um se não me engano, mas se a sua informação for realmente correta, piora ainda mais a situação da empresa, pois nem ao trabalho eles se deram de desenvolver o plugin eles mesmos... que vergonha.

Só para alguém que quiser contrariar minha opinião, imagiem o IE9 tendo suporte para a nova tecnologia "aberta" de páginas web desenvolvida pela Microsoft, e que foi aprovada pelo ISO e adotada pela W3C em duas semanas, e que o IE, a partir de agora, só oferece suporte para (X)HTML através de um plugin desenvolvido pela IBM. Bizarro? Revoltante? Também acho.

-- “A imaginação é mais importante que o conhecimento.” -- Albert Einstein

Ubiratan.apo's picture

Não sei se a Microsoft tem o dela, mas o que conheço é da Sun, veja aqui.

yawara.br além da tecnologia.

Vinicius Nery's picture

No FAQ do plugin da Sun eles inclusive falam deste outro. Basicamente descendo o malho... Laughing out loud

-------------

MMOGAMES - Visite!

Pessoa's picture

O plugin da Sun eu conheço e também já ouvi falar no plugin desenvolvida pela Novel e ao que me disseram era o melhor na época.

-- “A imaginação é mais importante que o conhecimento.” -- Albert Einstein

Nada disso!!
O plugin ta lá quem não quiser usar não use!
hehehe
Brincadeira ein!

É interessante como cada um tenta fazer a coisa de um jeito.

Uns ligam a lâmpada e querem que todos façam do mesmo jeito, quase sempre é realmente um bom jeito de se fazer.

Outros ligam a lâmpada e simplesmente querem que ela brilhe mais forte, seja mais bonita e faça algo além de iluminar.

Ai vem a microsoft, declara a escuridão como padrão e todos ficam felizes mesmo assim! uhauhauhau =)

Pirei um pouco ai na idéia desse texto mas é só pra dizer que já ta ficando chato tanta briga por causa de padrões e formatos.
Milhares de pessoas no mundo todo tem trabalho desnecessário pra fazer aquele formato xyz que saiu agora conversar com aplicações legadas que na verdade nem são tão velhas assim mas foram feitas pro formato AAAA que atende muito bem a todos...
Não sei se só eu que penso assim, mas é isso!

o pior é que isso nunca vai ter fim!

Salsinha's picture

Quote:
O que rolou na lista foi uma extensa enumeração de "coisas ruins que a Microsoft já fez tentando ser interoperável", como o caso do DirectX vs OpenGL, o próprio OOXML, e a forma como ela simplesmente ignora padrões, porque business are business.

Também estou longe de ser um "Microsoft-hater", mas em relação a padrões, a MS sempre foi um péssimo exemplo:
http://en.wikipedia.org/wiki/Embrace%2C_extend_and...

A Fabiane citou muito bem o OpenGL. E este não o único exemplo (quem lembra de toda a briga do Java padrão MS?).

hamacker's picture

Pois é, a MS é tão forte que mesmo quando desiste de um padrão seu, vai levar anos para deixarem de usa-lo. Posso citar como exemplo, o site cmt.caixa.gov.br que até o dia de hoje requer o msjava+ie. Mesmo que ela adote o OOXML vai levar anos para o doc/xml/ppt deixar de ser usado.

A MS abraçando padrões pode parecer uma piada de mal gosto, mas ou ela faz isso ou industrias e governos engolem ela.

Tanto quanto eu sei, uma das grandes vantagens do Blender é de a interface ser sempre a mesma em qualquer SO. Parecendo que não isso ajuda.
"A Microsoft, boazinha como ela só (...) quer que tudo funcione da melhor maneira possível no que diz respeito aos formatos de arquivos"
Actualmente funciona bem, como irá ficar se a Microsoft "meter aí a mão?"

"Filósofo é um Homem que sorri ao ver um copo vazio" Dewar's

Ubiratan.apo's picture

Só para aumentar a discussão, quando a Microsoft apoiou um projeto de patentes de software na União Européia, a imagem abaixo foi feita.

Blender Back in Chains

Felizmente o tal projeto não vingou.

yawara.br além da tecnologia.

Fabião's picture

Quote:
Minha opinião? Apesar de odiar de paixão o Windows, eu não sou nenhuma Microsoft-hater, mas pé atrás com eles é sempre bom.

Aquilo lá que houve naquela thread foi pé atrás?

Como é que o Roooooosendaaaaaal responde o e-mail pra MS?

"Agradecemos, mas um bando de open-xiitas que tem grande chance de nem trabalhar com o blender resolveu em uma thread em que até Hitler foi citado, que rejeita qualquer esforço de vocês para qualquer coisa em relação ao nosso software."

Porque pode ser meu inglês, mas em nenhum momento a MS ofereceu ou insinuou que o Blender deveria usar OOXML, ou sequer questionou os padrões de arquivos que o Blender usa ou importa. Pelo que eu lí, o cara da MS perguntou se havia algum ponto em que poderia melhorar. Ou eu lí errado?

Eu não sei se há algo que a MS possa fazer ou não para melhorar o Blender rodando no windows, com excessão a melhorar o suporte a OpenGL no Vista e outros pormenores, porém, isso é uma coisa pra quem usa o Blender sempre reclamar ou não, que não é meu caso. Mas, ressalto que a atitude da comunidade que rodeia o Blender naquela thread (salvo alguns poucos comentários) foi absolutamente ridícula, passional e NADA compatível com qualquer resquício de profissionalismo.

Certos indivíduos da comunidade Open Source são completamente paranóicos. A MS nem tem NENHUM programa que nem se aproxime da linha do que o blender faz, e só se beneficia de quem usa blender no windows. Ciente do crescimento da plataforma, quis que o software rodasse melhor no seu SO, para garantir que as pessoas não migrem. O que eu mais lí lá naquela thread eram uns bestas bradando que a MS queria acabar com o Blender: Como empresa, o que ela ganha com isso?
NADA.

Só lamento quando leio coisas como "Your first sentence 'I use Windows and I'm very ok with it.' - I have heard about that kind of mental disease". Se você é maltratado em um local, as chances de você voltar são mínimas.

Fabiane Lima's picture

Concordo. O pessoal fez uma tempestade em um copo d'água, eles deveriam pelo menos ver O QUE a Microsoft queria, e não já descer o malho logo de cara, mas você há de concordar que o passado da Microsoft condena.

Megalopolis

Fabião's picture

Condena, mas, o que ela vai fazer pra melhorar, se qualquer iniciativa é recebida deste jeito?

Um simples "Não há nada que vocês possam fazer para melhorar o suporte do windows ao Blender, obrigado", seria o suficiente.

Fabiane Lima's picture

Parece que minha resposta soou meio ambigüa, mas eu concordo com você. Não custava nada os caras serem educados e, já que eles (como o Stallman) consideram os softwares proprietários como um inimigo a ser combatido, manterem os inimigos por perto.

Graças a zeus, o Roosendaal tem a cabeça no lugar.

Megalopolis

cafuin's picture

O caso é que não quer melhorar, considerando a postura do Monkey Boy, que contraria até outros diretores da MS quando falam a respeito de Código Aberto.

Fabião's picture

A Microsoft não é o Ballmer.

Reclamam tanto quando alguém resume o Free Software ao Stallman, e está fazendo a mesma coisa?

Há subdivisões lá dentro, e eu duvido que haja ordens diretas do Ballmer sobre a divisão Open Source para "iludir e ludribiar os programadores FOSS para destruir seus negócios usando táticas de cavalo de tróia, se infiltrando e fingindo-se de bonzinho, só para dar o bote depois".

cafuin's picture

Ops, não compare Maças com abacaxis...

Se você dissesse "O software proprietário não é o Ballmer" estaria mais condizente com o "Free Software não é o Stallman".

"Há subdivisões lá dentro..."

Sim, elas existem, mas todas subordinadas a ele, o CEO.

E quanto ao resto que falou, do "plano do mal" que teriam. Não falei nada disso, só disse que ele não quer melhorar. Sendo "melhorar" igual a ter melhor integração. Não rebate coisas que nem falei.

Ninguém é vidente, então todo mundo olha o passado da empresa para tentar entender o que ela quer.

Fabião's picture

Quote:
Se você dissesse "O software proprietário não é o Ballmer" estaria mais condizente com o "Free Software não é o Stallman".

De certo. Porém, você entendeu o sentido da frase.

Quote:
Sim, elas existem, mas todas subordinadas a ele, o CEO.

Por isso a complementação: Duvido que Ballmer deu ordens diretas para quem enviou o e-mail para a Blender Foundation. Daí o "Plano do Mal".

Quote:
Não falei nada disso, só disse que ele não quer melhorar. Sendo "melhorar" igual a ter melhor integração.

Eu discordo. No caso do blender, em que a MS não tem interesses diretos no insucesso do mesmo, não tem motivos para querer fazer algo para o programa.

Quote:
Ninguém é vidente, então todo mundo olha o passado da empresa para tentar entender o que ela quer.

Não tiro a razão de quem faz isso. Só que a reação dos cidadãos naquela thread foi completamente descompassada e sem motivo. Coisa de criança mimada mesmo.

cafuin's picture

"Eu discordo. No caso do blender, em que a MS não tem interesses diretos no insucesso do mesmo, não tem motivos para querer fazer algo para o programa."

Até acho que não seja prejudicar mesmo.

Nem consigo imaginar o que a MS quer. A historinha do Cima, de querer o bem, integrar e tal.. é bonita, mas é estranha no caso. O Blender está longe de ser um software "das massas".

Nessas horas é bom que o projeto seja controlado por uma fundação e não uma empresa, pra não acontecer como A mySQL, que foi comprada. Pode melhorar sendo, pode, mas tem boa chance de se perder ou simplesmente "sumir". Como a Oracle fez com o Berkeley DB. Está lá no site, mas alguém usar...

"Só que a reação dos cidadãos naquela thread foi completamente descompassada e sem motivo. Coisa de criança mimada mesmo."

Não li a thread, mas baseado no que os comentários aqui falaram a respeito... concordo. A abertura traz esse lado de ruim, certos foruns viram a casa da mãe Joana.

Ubiratan.apo's picture

Steve Ballmer disse:

On the other hand, I'd also tell you the following is true. All... I would love to see all Open Source innovation happen on top of Windows. So we've done a lot to encourage, for example, the team building, PHP, the team building, many of the other Open Source components, I'd love to see those sorts of innovations proceed very successfully on top of Windows.
Because our battle is not sort of business model to business model. Our battle is product to product, Windows versus Linux, Office versus OpenOffice.

The only other thing I would say that is probably germane is, we spend a lot of money, the rest of the commercial industry spends a lot of money on R & D. We've spent a lot of money licensing patents, when people come to us and say, "Hey, this commercial piece of software violates our patent, our intellectual propery, we'll either get a court judgment or we'll pay a big check. And we are going to -- I think it is important that the Open Source products also have an obligation to participate in the same way in the intellectual property regime.

That's why we've done the deal we have with Novell, where not only are we working on technical interoperability between Linux and Windows but we've also made sure that we could provide the appropriate, for the appropriate fee Novell customers also get essentially the right to use our patented intellectual property. And I think it's great the way Novell stepped up to kind of say intellectual property matters. People who use Red hat, at least with respect to *our* intellectual property in a sense have an obligation to eventually compensate us.

There are plenty of other people who may also have intellectual property. And every time an Eolas comes to Microsoft and says, "Pay us," I suspect they also would like to eventually go to the Open Source world.

So getting what I call an intellectual property interoperability framework between the two worlds I think is important.

Serve?

yawara.br além da tecnologia.

garoa's picture

Bom, no caso de projetos open-source, ela poderia contribuir código ao invés de atrair a ira de quem conhece seus métodos há anos com um PR stunt sem-nexo desses...

Fabião's picture

Para atrair a ira basta perguntar algo?

E se a MS ousasse contribuir com código pro blender ou qualquer projeto Open Source, o código seria prontamente recusado devido ao "passado da MS".

O negócio é simples: O Open Source não aceita a MS, de nenhuma maneira. A Microsoft está vivendo aquele período da vida aonde a criança é rejeitada, cria traumas, para quando crescer, pegar uma metralhadora e invadir a escola atirando. Com a singela diferença de que a MS não vai morrer depois.

Ao invés de derrubar o inimigo aos poucos,tem gente na comunidade Open Source que quer matar o leão a unha. Aí é claro que não dá certo. Acha que a MS vai perder algo com este incidente?

hamacker's picture

Voce tá tomando uma postura de que OpenSource é inimiga da MS, mas quem fez o tal "Get the facts" foi a MS, espalhando mentiras e cases com depoimentos duvidosos.

A MS bate depois vem sobrar ?

A questão é que depois de bater tanto, ela conseguiu atrair tanto ódio que mesmo movimentos sinceros de aproximação são refutados.

Fabião's picture

O Open Source em sí não é inimigo de ninguém. É antagônico a filosofia do Closed Source, porém, não é algo que provoque amor ou ódio. O problema são os partidários do Open Source.

E o ódio a MS é causado por fatores que nem tem muito a ver com o get the facts. É mais ou menos o ódio do Hugo Chavez pelos EUA: é um símbolo usado como objetivo a ser derrubado pelos partidários mais idealistas do negócio.

Se um dia a MS cair, eles arrumam outro pra ficar importunando.

hamacker's picture

Bem, eu sou mais velhinho de carteirinha e posso afirmar veementemente de que o ódio pela MS vem das práticas desta contra o software livre, onde o simbolo mais conhecido é o Linux.

Porque a MS é o simbolo do capitalismo não é a razão do ódio porque as maiores contribuições para SL vem de empresas fechadas, o google segundo previsões em 2009 vai ultrapassar o lucro da MS com o Windows. A Redhat, Canonical, Novell, Sun, Oracle, IBM são todas capitalistas de peso também.

Hoje a MS vem com postura de amiga, mas mordeu muito o SL, e ainda vem postura dúbia em algumas questões, pois ao mesmo tempo que trabalha com software livre em algumas questões, tem tomado ações contra, como foi o caso do get the facts e supostas infrações de patentes.

cafuin's picture

Sendo mais realista, pode acontecer como na formula 1 e o Schumacher :

A MS não vai perder. Vai "cansar" de tanto ganhar e ir fazer outra coisa.

Claro, o "cansar" é não ver tanto valor em ficar desenvolvendo e mantendo S.O. . Pegar um FreeBSD como a Apple.

Ou sair total mesmo, continuar nos serviços, Suporte ao ambiente corporativo, jogos com o XBox e todos os Live Isso e Live aquilo...

E se fará paz no mundo da TI. Um futuro utópico ao som de Imagine do Lennon. Hehe.

Fabiane Lima's picture

Complementando meu comentário anterior, uma das mentes iluminadas (sem ironia) que respondeu à thread, disse:

Quote:
To all the people that have been complaining, come on, Microsoft can't force us to do anything. They are offering to help out, were still in control of how blender changes and what contributions we merge into the code base. The more developers we have the better it is for everyone, it doesn't matter where these developers work etc...

Megalopolis

carloshp's picture

Fabiane: eu confesso que li e reli o post e não entendi uma coisa: a Microsoft citou o OOXML na oferta de ajuda ao Blender ? E de que forma uma coisa teria relação com a outra ?

Em relação ao comentário do Fabião sobre melhor suporte ao OpenGL: isso é responsabilidade de quem produz os drivers (NVidia, ATI, Intel, etc), nesse caso em particular a Microsoft pouco ou nada pode fazer a respeito.

---
Tecnologia deve ser o meio, não o fim.

Fabiane Lima's picture

Desculpe se não ficou claro, então respondo por aqui mesmo: A Microsoft só perguntou "em que podemos ajudar?" O Ton Roosendaal foi saber a opinião da comunidade, que dizer, da comuna, e o pessoal já foi tacando pedra, sem nem saber do que exatamente se tratava. Ela citou o OOXML como um exemplo de que eles querem e estão trabalhando na integração das tecnologias, não citaram nada específico ou coisa assim.

Megalopolis

Ubiratan.apo's picture

Microsoft disse:

With respect to Blender, what can you tell me about your community/user
feedback that you have heard regarding file formats? Specifically,
Microsoft is slowly shifting toward a more open standards based
approach to its file formats. The ISO standard Office Open XML is an
example of the direction we are moving towards.
A good user experience of Blender on Windows is good for your
project/community and good for Microsoft. What we are trying to
understand is what file formats, which are not open or not fully open,
are impeding the optimal experience with your community. If this is an
important issue to your users then it also accrues to the experience in
Windows. I would like to know what feedback you might have received
regarding the files your users most often import and those they might
be having a sub-optimal experience with. Please also include in that
list any Microsoft files that you might have trouble with.

Infelizmente esta é só a parte do e-mail que o Ton Roosendaal postou no fórum do Blender, por esse trecho a Microsoft é bem específica no sentido de perguntar quais formatos de arquivos da Microsoft seriam um impedimento para o Blender.

Acho que o problema todo é que a Microsoft está abrindo os formatos de arquivo não com uma licença open source ou alguma coisa parecida, mas com uma promessa de não processar quem usar os formatos.

yawara.br além da tecnologia.

Fabião's picture

What we are trying to understand is what file formats, which are not open or not fully open,are impeding the optimal experience with your community.

É bem diferente de

What we are trying to understand is what MICROSOFT file formats, which are not open or not fully open, are impeding the optimal experience with your community.

Quote:
Acho que o problema todo é que a Microsoft está abrindo os formatos de arquivo não com uma licença open source ou alguma coisa parecida, mas com uma promessa de não processar quem usar os formatos.

Ai a MS diz "Nós estamos tentando entender quais formatos, que sejam ou não totalmente abertos, está impedindo uma experiência melhor com sua comunidade".

E os "paiação" da comunidade perderam uma enorme oportunidade de dizer exatamente o que você disse. "O problema é que sentimos que as licenças que vocês concedem não estão Ok para nós". Mas não, preferiram esculachar, pra variar.

Ubiratan.apo's picture

Se a Microsoft manda uma mensagem perguntando quais formatos de arquivos que não estão abertos ou parcialmente abertos subentende-se que são formatos MS. A menos que a Microsoft compre outros formatos de arquivo e os abra para o Blender, ou convença outros a abrir os formatos.

yawara.br além da tecnologia.

Fabião's picture

Leia de novo:

"Nós estamos tentando entender quais formatos, que sejam ou não totalmente abertos, estão impedindo uma experiência melhor com sua comunidade"

Eles querem saber quais formatos de arquivo estão impedindo uma experiência melhor da comunidade do Blender que o roda em windows, NÃO IMPORTANDO se são formatos abertos ou não.

Considerando que a experiência do blender no Windows é bem maior do que formatos MS, creio que a pergunta não induza a pensar que os formatos a que ele se referia eram os da MS.

E, mesmo que fossem, é irrelevante: A reação foi absurda do mesmo jeito.

garoa's picture

O interessante é que essa pergunta da Microsoft sobre como seus formatos de arquivos poderiam ajudar o Blender de alguma forma não tem o menor significado para o projeto. Só consigo pensar no bmp ou wmv como formatos que teriam algo a oferecer a um software como Blender. Teria mais sentido se a Autodesk oferecesse alguma ajuda para seus formatos fechados e hiperpopulares.

Nada faz sentido nessa oferta, é isso que deixa a todos com um pé atrás.

Fabião's picture

Poderia ser algo com o Silverlight. Ou algo relativo ao Microsoft HD Photo. Poderia ser wmv. Poderia ser o wmv HD. Poderia ser bmp (mas bmp tem variações não MS, creio). O fato é que ninguém vai saber, já que a resposta a pergunta já deixou claro o nível da conversa.

Fabião's picture

Quote:
Em relação ao comentário do Fabião sobre melhor suporte ao OpenGL: isso é responsabilidade de quem produz os drivers (NVidia, ATI, Intel, etc), nesse caso em particular a Microsoft pouco ou nada pode fazer a respeito.

Antes fosse.

Salsinha's picture

carloshp disse:
Em relação ao comentário do Fabião sobre melhor suporte ao OpenGL: isso é responsabilidade de quem produz os drivers (NVidia, ATI, Intel, etc), nesse caso em particular a Microsoft pouco ou nada pode fazer a respeito.

Não só de quem produz os drivers. Lembre que os drivers são feitos para o SO, no caso que ele citou, o Vista.

hamacker's picture

A birra acontece porque ao invés da MS apoiar o padrão industrial (OpenGL), resolveu criar sua própria API(D3D), forçando os fabricantes a implementarem ambas. O OpenGL é independente do DX, mas recentemente transformou-se num subset do DX10/Vista, fazendo com que o DX seja obrigatório até mesmo para quem for rodar um aplicativo puro OpenGL - ninguem sabe porque ela decidiu fazer assim Smiling duma hora para a outra. ninguem sabe..Smiling

fcima's picture

Essa não é a primeira vez que a Microsoft procura um projeto open source para oferecer apoio e ajuda, e fundamentalmente conversar e abrir um canal de diálogo.

Em 2006 a Microsoft fez ao Firefox o mesmo convite que foi feito agora ao Blender. O convite foi aceito, e um grupo de desenvolvedores passou uma semana em Redmond e descreveu o encontro como "muito produtivo e útil". A mesma coisa aconteceu com o Apache.

A Zend foi além de uma visita e fez uma parceria formal, que fez a Microsoft a rearquitetar a forma como o IIS roda extensões CGI e fazer com que a performance do PHP ficasse quatro a oito vezes mais rápida no Windows. A mesma coisa também com o MySQL.

Não existe nenhuma intenção sinistra: a Microsoft dá suporte a todos os principais desenvolvedores de software na plataforma Windows (os chamados ISVs), e não teria motivo para fazer diferente com estes só porque eles usam o modelo open source. Se o PHP ou o Firefox rodarem mal no Windows, isto é um problema tanto para a Zend ou Mozilla quanto para Microsoft.

Abraços,

Nenhuma intenção sinistra?

Ballmer disse:
I would love to see all Open Source innovation happen on top of Windows. So we've done a lot to encourage, for example, the team building, PHP, the team building, many of the other Open Source components, I'd love to see those sorts of innovations proceed very successfully on top of Windows.

Because our battle is not sort of business model to business model. Our battle is product to product, Windows versus Linux, Office versus OpenOffice.

http://www.groklaw.net/article.php?story=200710082...

Não que isso seja uma intenção sinistra. Sem ironias, certo e errado são conceitos relativos, subjetivos. Só que supor que a MS deseja um mercado competitivo, algum tipo de capitalismo construtivo e tal... rss

hamacker's picture

certo e errado não são conceitos relativos.

conceitos relativos é que não são nem certos ou errados. Smiling

é que, na minha linha de pensamento, o que é certo e o que é errado depende de um ponto de vista, de um sistema de moral, coisas assim. portanto, seria relativo. mas nao tem nada a ver com o assunto, entao eu nem devia ter falado mais coisas rs

hamacker's picture

Voce fala do relativismo moral, um conceito de que as normas variam segundo as preferências pessoais ou culturais. Há várias falhas nesse tipo de raciocínio, mas deixa prá lá, é muito OFF.

fcima's picture

Oi stpelgrim,

Desculpe, eu li a sua citação e não achei nada demais. Para mim os dois pontos que o Ballmer levanta são válidos.

A Microsoft tem todo o interesse que softwares open source sejam desenvolvidos e rodem muito bem em cima de Windows. Muitos projetos open source pensam da mesma forma (só para lembrar, a enorme maioria dos usuários do Firefox e OpenOffice usam Windows). Isto é uma coisa ruim?

No fim das contas na cabeça de muita gente a Microsoft nunca pode fazer nada certo. Se ela não oferece ajuda, está prejudicando os projetos open source. Se oferece ajuda, é uma armadilha.

Por fim, a Microsoft concorre contra o Linux, Firefox, Apache, etc. e concorrência é uma boa coisa. A Microsoft concorre contra produtos, não concorre contra uma idéia.

Abraços,

entao, eu nao defini como algo errado, tampouco certo. só quis deixar registrado que 'talvez' os objetivos da MS ao oferecer esse apoio não estejam relacionados apenas aos projetos em si (ou à idéia), mas à outra 'batalha' (como disse o mr. Ballmer).