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A Maravilhosa agilidade do FOSS pelo visto tirou férias
Enviado por Carlos Cardoso
em 3 Agosto, 2008 - 15:59
No dia 17/7 postei sobre as atualizações de segurança do Firefox 3, na versão 3.0.1, que haviam quebrado várias extensões no processo de atualização. No meu caso, 9 das mais úteis que eu usava.
Imeditamente os freetards atacaram:
devo dizer que esse foi realmente sensacionalismo. Lançou uma nova versão, aguarde os desenvolvedores dos plugins testarem e lançarem uma nova versão também ueh.
Nossa quanta discussão. Praq isso tudo, é só por um tempo, daqui a pouco elas já voltam a funcionar.
É só esperar que em um ou dois dias as outras extensões também atualizam.
Mais cedo que se espera já haverá novas versões dessas funcionalidades adequadas às atualizações de segurança do FF.
Pois bem: Isso foi dia 17 de Julho. Estamos em 2 de Agosto. Sabem quantas, das NOVE extensões incompatíveis AINDA continuam incompatíveis, incluindo o Google Gears?
SETE.
Meus parabéns, a agilidade dos desenvolvedores voluntários e a superioridade do modelo Open Source é indiscutível, dadas as evidências...
Superioridade ? Não, devem estar aprendendo com o software proprietário.
Como já citei...
compre o Oracle, descubra um bug, aguarde mais de meio-ano, quando(se) sair a solução, PAGUE pelo patch.
Só tem de mentira aí que devo ter me perdido nas contas, deve fazer mais de seis meses.
Desculpe se a realidade não o agrada. Da próxima vez vou tentar mentir, dizer que tudo funcionou e que eu estava errado...
Quanto à Oracle, sugiro que escolha melhor seus fornecedores. Com um contrato de suporte decente não só não te cobram como compilam uma DLL específica para seu problema, e enviam com algumas horas. (mas eu continuo odiando administrar Exchange)
"Desculpe se a realidade não o agrada. Da próxima vez vou tentar mentir, dizer que tudo funcionou e que eu estava errado..."
Não se trata disso, e sim de mostrar as generalizações.
Mas isso você mesmo comprovou no parágrafo seguinte quando disse de escolher bem os fornecedores. Mas vale mais aproveitar para implicar, eu sei.
Quanto a contratos de suporte decente...
Contratos como o citados com uma grande forncedora com suporte no Brasil, que o dono é um certo Michael...
Te enrolam até não poder mais quando problemas aparecem. Mas vale o que disse, na próxima a gente aprende a escolher melhor o fornecedor. O meu medo é que não sobre mais nenhum pra escolher desse jeito.
Estranho aqui o Google Gears está funcionado desde quando lançaram o firefox 3.0.1
Quais extensões você usa?
To com preguiça de escrever as que uso, veja aqui.
http://img216.imageshack.us/img216/7053/imagem1zy3...
2 de agosto?
Talvez isso ajude o Cardoso:
http://groups.google.com/group/gears-users/msg/f60...
Uau! Quase 20 dias sem atualização. Para a geração twitter, isso é um ultraje!
Sem comentar do Google Gears, o Google Browser Sync (que eu adorava) parece que está morto.
--
Fly-By-Wire: Viagens e trabalho
Dicas, histórias e reflexões na sala de embarque
Tango, creio que li esses tempos no Readwriteweb ou Techcrunch que Browser Sync está efetivamente e quase que oficialmente abandonado.
Não fui muito informativo, mas segue a dica
Eu tambem não vivia sem o Google Browser Sync. Quando saiu o FF3, ao invés de atualizar, os desenvolvedores simplesmente abandonaram o projeto e publicaram o Source Code pra quem quisesse aproveitar em alguma outra coisa.
A dica que eu dou, pra quem ainda não descobriu, é instalar o Foxmarks Bookmark Synchronizer. Ele tem a mesma função do finado Browser Sync, e pelo menos na minha percepção o substitui em todas as funcionalidades.
Cafuin, ele está oficialmente abandonado
. Pelo menos pela equipe original de desenvolvedores. É o que consta na página de download da extensão:
http://www.google.com/tools/firefox/browsersync/
Faça como eu fiz => não atualizei.
Se eu fosse mantendedor de uma extensão relevante já estaria funcionando perfeitamente.
o FOSS tá ficando lerdo.
Pois é. Eu atualizei. O famigerado módulo do banco real não funcionou, outras extensões deram pau, achei-o lerdo e fiz o mais sensato: mandei-o pra lixeira e retornei o antigo. Sou da opinião: Se funciona, deixa lá.
_______________________________
Eu assinaria aqui, mas sou analfabeto.
Ceticismo.net
Sou da opinião: Se funciona, deixa lá.
x3
Depois que vi que o plugin do MegaUpload é incompatível, simplesmente fiz o downgrade.
C'est fini?
eu usava 3 delas e as 3 continuam a não funcionar.
entre elas o módulo de segurança do meu banco que não tá nem ai para FF e recomenda o uso do IE
--
Rafael Szeliga
41-9165 6026
http://mondo-info.blogspot.com
Antes fossem só extensões.
O meu (e o de um monte de gente na internet) CONTINUA travando e usando todo o processador ao fechar e outro dia mesmo chegou ao cúmulo de se recusar a fechar até pelo gerenciador de tarefas.
O Firefox 3 é uma bela duma porcaria. Eu até tentei o Opera 9.5, mas me acostumei o suficiente com o Firefox pra não trocar.
Mas eles que não se emendem logo, que eu desacostumo e mando esta podreira pro limbo de onde não deveria ter saído. Só estou aguardando o Firefox 3.1 pra notar se corrigiram, ou não. Podem ter implementado o que for: Se o browser não funcionar direito, eu limo.
"O meu (e o de um monte de gente na internet) CONTINUA travando"
O meu e o de um monte de gente CONTINUA não travando. Ele travava quando eu deixava o plugin Flash, agora roda que é uma beleza e sem chatice de ads gritantes. A culpa ou está em uma interface falha para o plugin ou no plugin para Firefox da Adobe.
Vou te dar o benefício da dúvida e dizer que a interface que os programadores incompetentes da Mozilla escreveram está mal-feita.
"usando todo o processador ao fechar"
FF salva sessões ao sair. É natural usar processamento.
"e outro dia mesmo chegou ao cúmulo de se recusar a fechar até pelo gerenciador de tarefas."
Tá e isso é culpa do processo e não de um kernel que não consegue fechar um processo?
"O Firefox 3 é uma bela duma porcaria...me acostumei o suficiente com o Firefox pra não trocar... eles que não se emendem logo, que eu desacostumo e mando esta podreira pro limbo"
Ninguém está te obrigando a usar. Masoquismo não faz bem.
Me pergunto quando alguém vai chegar a conclusão de que a culpa é do Firefox.
Vai ver é este tipo de filosofia que tem lá na Mozilla: Culpemos até o kernel do windows, exceto a porcaria que produzimos.
Já disse em outro tópico e direi de novo. Enquanto eu não fechar o processo manualmente via gerenciador de tarefas, o Firefox continua rodando, gastando processamento, e essa desculpa sem pé nem cabeça de que ele está "salvando sessão" beira o nonsense.
Afinal, quem levanta as 4 da manhã com o barulho do cooler do processador anormal, porque deixou o PC ligado para baixar coisas, e se depara com um browser fechado as 10 da noite aberto em background "salvando sessão" por 6 horas seguidas usando o processador todo nem deve estranhar, não é mesmo?
Mas, o problema é o meu windows, afinal, sempre é culpa da Microsoft. TODOS os demais programas não apresentam este comportamento por simples coincidência. A culpa deve ser do kernel.
Você disse: "e outro dia mesmo chegou ao cúmulo de se recusar a fechar até pelo gerenciador de tarefas."
Um processo rodando não tem culpa se o SO não consegue fechá-lo.
Não tenho culpa se você não soube se expressar da primeira vez. Agora que detalhou melhor o problema, dá pra entender.
Claro, desculpe por não ter sido completamente específico e não ter dito que letra não tem pé.
Mas, parabéns por se apegar aos mínimos detalhes quando opina.
Como vou saber o que você falou em outro post?
Por outro lado, acabei de fechar o meu beta 4 (sim, sou preguiçoso) aqui no Linux e dei um "ps fax" antes e depois. Fechou em menos de 2 segundos. Tem 10 abas abertas. Agora, é aquele negócio... nunca testei deixar abertas umas 200 abas cheias de Flash e imagens como muita gente faz por aí. Sou programador e tenho mania de dar um free( recurso ) de vez em quando...
Bom, talvez você não tenha lido meus comentários ou não se lembre, mas você participou do post sim.
Acontece até com uma aba aberta. Não é o caso.
É um problema do Firefox 3. Eu esperei que fosse corrigido no 3.01, mas não foi. Não é exclusividade minha, e não adianta alguém querer tapar o sol com a peneira.
Esta é a minha opinião também. Gosto do firefox, mas ele TRAVA na minha máquina. o IE não trava, o Opera também não (ressaltando que é experiência pessoal ok?). E sinceramente não estou muito preocupado se é FF, Kernel ou adobe. Pra mim, o que realmente interessa é que o FF 3.0.1 trava, os outros não.
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"Espaço reservado para frase inteligente"
Pô, legal! Já achei outro usuário do Opera. Só falta encontrar os outros dois e montarmos um jogo de sueca.
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Eu assinaria aqui, mas sou analfabeto.
Ceticismo.net
Opa! pensei que era o único! que tal jogarmos par-ou-ímpar enquanto os outros dois não aparecem?
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"Espaço reservado para frase inteligente"
Estava indignado com o Fx3 e migrei pro Opera 9.5.
Estou satisfeito o suficiente para nem lembrar mais da Raposa. Leve, esperto e com "mouse gestures".
off: pq pelo safari do iPod Touch a barra de título do MB é verde?
..................r o n i u j .............................
Bora então!
Tudo certo como 2 e 2 são 5!
Ok, lembro dessa. Em posts imensos como esse, não dá pra ler tudo.
Não quero tapar o sol com a peneira, é um problema. No meu travava também. Até que eu tirei o Flash, como disse. Depois disso, não tive mais problemas.
Então é um problema com o plugin ou a interface dele com o FF. E já te dei o benefício da dúvida ao culpar os programadores Mozilla.
Ele também costumava dar ligeiras travadas com javascript em sites como slashdot, quando tinha muitos comentários sendo inseridos via Ajax. Nesses casos, passados alguns segundos de espera o browser te dava a opção de parar o script.
tirar o flash tudo bem, pode até não ser algo tão ruim, mas se for seguir a mesma premissa se aqueles famigerados sites enfesados de ajax tb travam, é parar de aceitar certos scripts de javascript, se tem muitas imagens, não abra várias páginas, sempre indo pra limitar mais a mais para que o firefox não trave.
pensando desse modo, eu trocaria de browser rapidamente, pois se eu tenho que botar N limitações pra poder ver siets sem o browser travar ele não vale a pena.
eu que vejo muito deviantart não consigo ver do mesmo jeito que via no Fx2, que aguentava mais abas abertas sem ficar travando ou dando picos bizarros de uso de cpu. agora estou usando o safari pra ver ele, e talvez eu instale o opera 9.5 pra ver se ele vai aceitar eu fazer algo que eu fazia de boa com a versão antiga do Fx.
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http://f4lh4critic4.wordpress.com/ blee....og
Eu disse "tinha". Abri alguns posts grandes aqui no slashdot, digg e algumas páginas do deviantart sem problemas. Não posso também fazer muito mais do que isso senão vou comer swap demais. (vergonhosamente 512MB de memoria)
*edit*
Pessoalmente, desde as versões beta, o FF3 tem me parecido muito mais rápido e leve do que o 2. Mas, como eu disse, sou um cara econômico em abas e outros recursos. Eu não saberia dizer porque meu browser com 64 abas abertas deu pau...
não preciso mais do que 6 galerias no devinatart (DA) pra isso ocorrer.
ou seja, SEIS abas com galerias do DA pra começar o firefox 3 a dar pau. começa simplesmente não dando refresh em nada, mudo de aba e ele simplesmente não a apresenta em tela. daí tento fechar e o processor fica em 100% até que eu mate o processo.
e para o caso de dizer que é problema de pouca memória e que eu abuso, tenho 2 gb de ram.
como isso não acontecia antes não seria algo que eu esperaria pra um browser que seria uma evolução do anterior.
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http://f4lh4critic4.wordpress.com/ blee....og
Muito estranho.
Com 512MB no Linux não dá problema algum, mesmo passando rapidamente pelas abas com CTRL+tab.
Pra mim, tá bem melhor do que o 2 em performance e uso de memória -- com à excessão do desempenho com Flash.
Já pensou em remover tudo do Firefox, inclusive registros, e instalar do zero?
eu formatei a minha máquina na partição do xp sábado. ainda não instalei tudo, deixando apenas os aplciativos mais básicos para uso diário.
vou depois faezr uam bateria de testes e a coisa mudar, talvez fosse um "mistério sobrenatural" daqueles que eu não saberia explicar o motivo.
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http://f4lh4critic4.wordpress.com/ blee....og
Fabiao, já tive problemas iguais aos seus, foram dias em que amaldiçoei a Mozilla, mas depois descobri que isso acontecia porque havia instalado o firefox 3 em cima do 2, a unica solução foi renomear a pasta onde as configurações do firefox ficam salvas e abrir o firefox de novo para que ele recriasse as pastas, feito isso meus problemas acabara, tem muita gente na net com o mesmo problema e é isso, espero que resolva.
Impossível, já que eu já cheguei a formatar a máquina e instalar apenas o Firefox 3 sem sequer inserir o 2 no computador.
Não será alguma extensão que vc tem instalado, pois isso ta muito estranho, em todos os computadores que instalei e já vi instalado o firefox 3 está muito melhor que o 2, principalmente em uso de memoria, hoje em dia fico com mais de 30 abas abertas e nem sinto diferença, é como se estivesse usando apenas uma, no firefox 2 era um verdadeiro sofrimento.
Acho possível. A única extensão que tenho instalada é abp.
Ou eu sou o cara mais sortudo do mundo ou o firefox no Linux não tem esse problema. Até agora, não tive nenhum problema de travamento do Firefox, mesmo com o plugin Flash instalado e rodando 100%.
Será um problema específico no FF pra Windows?
Mesma coisa aqui.
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Livre. Menos de impostos...
Altruísmo: http://en.wikipedia.org/wiki/Freedom_Toaster
Bom, tomando por base o que tenho observado nos comentários, parece que quem está usando o Firefox no Linux não está com esse problema. Será um problema do FF com alguma dll?
Não sei... E nem tenho como testar.
Analizando a situação lembrei do tópico da Telefônica... "uma rara combinação de fatores que tornou difícil o diagnóstico e a solução".
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Isso não está correto. Ele estava travando, sim, no Ubuntu. Mas eu só notei o problema quando o player Flash estava rodando (fora um eventual congelamento durante alguns poucos instantes em sites ajax muito pesados).
Por outro lado, eu sou um preguiçoso ainda com beta 4 em casa.
Beta 4?
Ok, posso desconsiderar então?
hehe]que cara revoltado..
nem é tão ruim assim, não tenho maiores problemas, apenas as extensões que não funcionam, mas mesmo assim nenhuma delas é essencial para minha nevegação (com excessão do meu banco...)
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Rafael Szeliga
41-9165 6026
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É muita revolta pra uma pessoa só.
Olha, vou te dizer porque EU não acho que o problema é do Firefox: Estou com 153 abas abertas há 3 dias - e olha que meu Firefox está com 25 extensões ativas.
Já cheguei a ficar com ele aberto por semanas... Até que minha placa-mãe queimou. Ha ha ha, não ter o hábito de desligar o PC me custou $600 pilas.
Muitos dos problemas que vejo está diretamente relacionado com a instalação. Tu instalou o Firefox 3 do zero ou atualizou do Firefox 2?
Agora... Meu Firefox 3.1a2pre trava. Acho que não é novidade, né?
Mas um kill nele sempre resolve.
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Livre. Menos de impostos...
Altruísmo: http://en.wikipedia.org/wiki/Freedom_Toaster
153 abas ? Não é a toa que seu nick é Vida Loca. Nem sei se conheço tantas páginas assim para mantê-las abertas ao mesmo tempo hehe.
Sobre a discussão / debate / mesa redonda acima, penso no Firefox3 igual ao que penso no Vista: em 2009 eu instalo.
(ah sim, FF3 no Windows ficará para 2009. No ubuntu, já uso normal).
153 abas ? Não é a toa que seu nick é Vida Loca. Nem sei se conheço tantas páginas assim para mantê-las abertas ao mesmo tempo hehe.
Já cheguei a ficar com mais de 200. É a mania de acessar um link interessante e nele ter mais N links interessantes. Aí eu abro e deixo pra ler outro dia... E a saga continua...
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Livre. Menos de impostos...
Altruísmo: http://en.wikipedia.org/wiki/Freedom_Toaster
Cara, eu era assim, hoje em dia me disciplino somente com 10, 15 no máximo.
A não ser pra ver putaria, dae chega nos oitocentos e talz.
Ah, quando eu não fecho ele tá tudo ok. O problema reside quando eu o fecho, e ele se recusa a parar de rodar.
Não.
Rodando em qual SO? Se Windows, qual SP?
To tentando descobrir se é problema só no windows, se é só em um windows específico...
Quem mas aí usa FF3 no Windows? Qual versão e qual SP?
No meu caso, minha experiência ruim foi com XP+SP3 e o FF3 ainda era o RC1. Aí quando lançaram o oficial, eu me lembrei de qtas vezes já me ferrei com early adoptions, aí deixei para lá.
O problema se dá em ambos os meus windows (Vista e XP).
Instalação normal, sem sobrescrever nada.
Dá problemas sem extensão alguma, e com várias, do mesmo jeito.
Não acontecia no FF2.
Pessoas com os mesmos problemas que eu aqui
Me parece que a questão é só no Windows. (Aguardando alguém culpar o Windows)
Não há vírus na minha máquina.
Já apaguei e criei profile novo e o problema persiste.
Não tenho java instalado, logo, diferente do que alguém disse naquele tópico, não é o Java.
Não há solução para o problema. A mozilla parece ignorá-lo.
Claro que não é culpa do windows, é um complô da Mozilla com a FSF para forçar a migração de usuários Windows para Linux!
Imagino que já exista um Bug report criado para isso, não? Infelizmente a Mozilla parece estar tendo aulas com o pessoal do KDE...
A propósito, o KDE 4.1 melhorou muito em relação ao 4.0... Mudei para unstable e e está mais estável...
Ah, quando eu não fecho ele tá tudo ok. O problema reside quando eu o fecho, e ele se recusa a parar de rodar.
Ah, eu não havia entendido então. Mas aí, aqui no Ubuntu fecha normalmente. Estranho.
Não.
Não quer dizer instalar do zero?
Tem alguma extensão ativa? Já tentou desabilitar todas e ver se ele fecha normalmente? 
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Isso. Instalação do Firefox 3.01 default sem extensão alguma em cópia do Windows XP recém formatada.
Agora tem. Mas quando o erro ocorre, isso é indiferente: Já aconteceu com o browser puro, sem até o plugin do flash. Não ocorre SEMPRE, ocorre ocasionalmente. Estimo uma taxa de 70% das vezes que eu fecho o navegador.
Ocorre com uma aba aberta, ou com 50.
Já. Já tentei praticamente tudo, sem sucesso. O que eu faço é, toda vez que fecho o firefox, abrir o gerenciador de tarefas e ver se ele ficou rodando. O que é completamente ridículo, infelizmente.
Interessante. Isso só ocorre aqui quando uso uma nightly build com problemas na implementação de algo importante (de vez em nunca). Aí é só no kill.
Mais tarde vou arrumar o CD do XP com minha irmã e instalar no VirtualBox pra testar. Pode ser alguma DLL conflitante, sei lá, pra ocorrer só no Windows, tem que ser por aí...
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como tava falando com o garoa eu tb fiz isso em cima de uma instalação novinha do xp e ainda sem pegar nenhum plugin e isso voltou a acontecer. no meu caso é mais comum o problema com o devinatart.
e como ele não usa flash, não se pode culpar o mesmo.
e agora vendo esse tópico na mozilla vejo que não é algo tão dificil de ocorrer.
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Depois que li este artigo fiquei com a impressão de que ele podia ser resumido numa palavra: mimimi...
Estranho, das 19 extensões ativas, só uma não é compatível com FF301.
Inclusive o Google Gears funciona.
Addons
A única coisa que demorou a ficar compatível e que fez falta foi o script de greasemonkey que uso pra deixar o google assim.
"o script de greasemonkey que uso pra deixar o google assim"
Tipo, lento e pesado ao invés de ágil e leve?
Não, moderadamente mais elegante, mais funcional e sem perda de desempenho.
Interessante sua opinião infundada baseada em benchmarks ilusórios de um script que foi otimizado por mim e não disponibilizado publicamente. Por favor continue...
Imagens e acesso a sites externos para gerar um thumbnail para a página com certeza pesam bem mais do que os meros links textuais padrão do Google. Não preciso testar seu script para saber disso.
É claro, se sua máquina e conexão são rápidas o suficiente, a queda em desempenho não é notável. Na minha, seria.
http://www.scroogle.org/cgi-bin/nbbw.cgi?Gw=%s&n=2
Na minha opinião , o fato de se ter extensões incompativeis não tem nada haver com o modelo opensource, é mais uma falta de planejamento por parte da Mozilla que poderia padronizar melhor os subsistema de extensões do firefox para não ter tanta dor de cabeça.
Entendo sua raiva Cardos, também sempre passo por isso.
[...] é mais uma falta de planejamento por parte da Mozilla que poderia padronizar melhor os subsistema de extensões do firefox para não ter tanta dor de cabeça.
Planejamento tem meu caro: http://developer.mozilla.org/docs/Updating_extensions_for_Firefox_3
O problema é que muitas extensões são feitas por programadores-de-fim-de-semana...
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Altruísmo: http://en.wikipedia.org/wiki/Freedom_Toaster
Somente uma extensão incompatível aqui, só que a dita cuja está abandonada desde 2006. Engraçado que mesmo atualizando o Pic Lens acusava incompatibilidade, so que como sabia que era sim compatível desinstalei, baixei novamente e funcionou.
Grande post, parcialismo 0. Esse tipo de post que me faz pensar um pouco antes de manter o feed do Meiobit. Acredito que ofensas desse grau não devem ser feitas de uma forma tão superficial sem a minima análise do problema. Você é o colunista que mais se contradiz aqui com toda certeza e acredito que por não compreender o movimento de software livre ou como ele está distribuído faz julgamentos precipitados e completamente fora do escopo do problema.
Por favor desminta os fatos que apresentei. NOVE extensões não funcionando. Um monte de gente dizendo que eu estava sendo precipitado e que tudo funcionaria "em uns dois dias".
Mais de 15 dias depois, NADA.
O que há de precipitado nisso?
Quanto ao feed, a porta da rua é serventia da casa. Se você ainda não entendeu o conceito de blog, não vou ser eu a explicar.
Valeu, muito educado. Não desminto seu argumento, só critico o fato da forma como você argumenta, todos seus posts possuem espetadas a x ou y. Quando ao feed, ainda há outros colunistas que merecem respeito e possuem bons textos.
Mais de 15 dias depois, NADA.
O que há de precipitado nisso?
Quanto ao feed, a porta da rua é serventia da casa. Se você ainda não entendeu o conceito de blog, não vou ser eu a explicar.
E você ainda lê os meus textos porquê...
uai cardoso?!
e você ainda usa o FF porquê?......
deixa de ser chato, va usar o safari.
parece um salsinha que só faz reclamar de coisas que são fazeis de resolver.