Segredos do Vírtua Parte V: Custos, Comparações e Dúvidas

Olá moardib, ótima série de artigos sobre o Virtua, mas você já ficou sabendo do traffic shaping que a Virtua está fazendo com os clientes? Protocolos torrent e edonkey/emule não vem nem a 12 kbps a nao ser que se encripte o contudo para eles não saberem que é torrent ou emule. Se souber de algo ou de como detectar (provar) isso para a NET/Virtua eu agradeço. Pois já esntrei em contato com diversos usuários com o mesmo problema a partir do dia 10/12.
Um abraço.

Adorei sua série sobre o Vírtua mas preciso lembrar que franquia é um *erro*.
Uma frase para banda larga que uso sempre é: "Tem que usar o tempo todo, fazer valer cada centavo." Portanto estou sempre fazendo downloads e uploads.
Uso o Velox 300kbps em Salvador e em 19 dias e 9 horas (tempo atual do meu uptime) já baixei 16,06gb. E não foi um período de grande trafego em relação a outros.
Colocando em perspectiva com uma conexão Vírtua de 4mbps (aprox. 13 vezes mais rápido) esses 16gb aconteceriam em bem menos tempo, digamos 5 dias e os 40gb por mês em uns 13 dias e no resto do mês ficaria limitado a 150kbps.
Ora, vamos! Internet banda larga não pode impor limites de uso. *Nunca*!
Eu concordo que a Velox é cara - cara de mais - mas não migraria para o Vírtua nem para o Speedy se houvesse qualquer tipo de limitação ou controle do meu uso do serviço.
Fora tudo isso, em Salvador não existe competição para o Velox para usuários como eu: residêncial. Nada de Speedy nem Vírtua... Uma pena mesmo!

O link do Speedy aqui é de 1 mega, mas a velocidade não é inferior a 120 k/s em download via p2p pegando de varias fontes, fica estavel a 150 k/s as vezes mantem mais de 200 k/s e o preço é de 110 reais com o provedor, não pago aluguel do modem, o limite de trafego só vai ser implantado no meio do ano que vem (se é que vão implantar, desde 2003 estão falando isso) e estou satisfeito com o serviço

Alem de que aqui é uma cidade pequena, que não tem concorrencia para ele, então não tem muito o que falar

Jack, acredito que todo provedor faz isso, não apenas o Vírtua. Inclusive amigos no exterior reportam isso. A saída é simplesmente não usar as portas padrão e configurar o port forwarding do router corretamente. Quase todo mundo que tem problemas com esses programas, era a configuração de Network Address Translation (NAT). O restante, uso de portas padrão, manjadas pelos provedores. Veremos isso num próximo post.
Quanto a monitorar o que acontece por debaixo dos panos, siga o modelo do Artigo III com o Ethereal.

Tiago, a franquia é um modelo de negócios importado: aumente a velocidade, corte o tráfego. Um amigo que mora na Austrália possui um plano assim. Outro que mora em Portugal, mesma coisa. Assim como Inglaterra, EUA e Canadá. Eles deixam você com ultra-velocidade, mas seguram o tráfego. Mas existem motivos, como custo de uso de backbone. Na verdade, eu notei que o meu Velox 300 estava saindo caro justamente por causa do uptime. Um computador ligado o tempo todo, dia e noite para fazer um download que eu queria estava me aborrecendo. Meu recorde foi 34GB num mês, com essa conexão.

Eduardo, bom saber que você está satisfeito com o serviço. Mas é o que eu sempre digo, se tivesse mais uns 2 ou 3 provedores disputando você a tapa, igual na telefonia celular, ia ser bem melhor.

Moardib, ontem instalaram o virtua na minha casa, testei algum tempo mas não obtive velocidade full (link de 4mb), a menos q eu baixasse algo do site do virtua mesmo.
Outra coisa chata q notei 1 vez, eu estava jogando online e fui desconectado, ae meu browser não abria site nenhum, mas eu continuava conectado (pelo menos eu ainda tinha o gateway padrão deles).
Será q é constante essas quedas?
Outra coisa, será q poso compartilhar minha internet usando um modem router ou precisaria outro router físico? sei q posso tentar com 2 placas de rede tbem, mas acho q router era uma melhor saída. (teria algum modelo para sugerir?)

Novamente obrigado pelos artigos,

Gean.

Excelente essa série de matérias sobre o Virtua, tambem sou Ex usuario do LENTOX(Ex-velox) em Belo Horizonte.
Só que gostaria de fazer uma observação sobre as franquias. Você diz, com razão, que a franquia do speedy é um dos pontos de desvantagem do serviço por ser muito pequena. Mas se observarmos a proporção do speedy com o virtua 2Mb, percebe-se que por este parametro o virtua seria ainda pior... Olhe só: O speedy 250Kbps tem 4Gb de franquia e o Virtua 2Mbps(ou quase DEZ vezes a velocidade) tem apenas CINCO vezes mais volume de franquia.... tudo bem que eles ainda nao aplicam essa franquia, mas quando começarem vai ser uma coisa muito ruim tambem, não?
Abraços

Olá moardib, Sobre o que o jack comentou, eu conseguia alta staxas de download em Torrent e emule, masagora não passo de 30kb/s. Já tentei de tudo, troquei as portas pra faixa de 40000 ~ 60000, e nada. Existe algum meio de que o ISP (Virtua) não identifique o P2P?

Luiz, se fizermos a comparação velocidade/franquia entre os dois, é verdade que o Vírtua perde. Mas se compararmos ao Velox 300kbps, ele é muito ruim. Essa foi, na verdade, a origem da minha opinião. Eu tinha o Velox que é basicamente o mesmo serviço adsl, com nome diferente. E posso afirmar que 4GB não servem pra nada, mesmo a essa velocidade. A minha média de consumo era de 10-12GB ao mês com 300 kbps, com alguns meses excepcionais onde eu passei muito disso. O tempo de uptime não valia mais a pena.

Jarbas, estou escrevendo um artigo sobre P2P onde vou destrinchar melhor as possíveis causas. Mas posso adiantar que eles podem estar bloqueando após detectarem um alto consumo de GB em poucos dias ou simplesmente os uploaders do Torrent não conseguem subir o suficiente para atingir velocidades maiores. Pode também depender da região onde você mora, congestionamento de backbone, horário ou problemas na rede.

Moardib,

Eu Participo de um outro forum, e postei sua analise lah (claro q postei a FONTE completa, caso queira que eu retire só falar), lah postei junto a o que aconteceu com minha conexão vista pelo ETHEREAL. Logo que eu conecto torrent ou emule meu modem recebe o arquivo de 150kbps.. raramente aparece o de 2000 e o de 4000.

Sobre congestionamento não acredito que seja, este problema começou a ocorrer a 1 semana apenas. Quanto aos uploaders de torrent tbm não, pois testei baixando um video com 200 seeds e 1200 lechers (ou seja, 200 fontes dedicadas (apenas uploando) + 1200 baixando e upando), e a velocidade girava entorno de 20kb/s. Enquanto a poucos dias chegava a 300kb/s.

Perdão pelo flood, esqueci de mencionar onde esta a screenshot dos meus registros no ETHEREAL

http://www.babooforum.com.br/idealbb/view.asp?topi...

Uma coisa importante de se falar da banda larga é sobre o limite de conexões TCP impostas pelas empresas. No caso do ADSL Residencial aqui no RS, fornecido pela BrasilTelecom, o limite de conexões TCP simultâneas é de apenas 30. E esse limite é tanto para planos de 400, 600 ou 800kbps... o Limite não existe para conexões empresariais, porém é muito mais caro.. Isso é uma merd@ pois um KaZaA aberto ou um eMule com as configurações padrão já fazem o estrago... imagina quando o link ainda é divido com mais uma ou duas pessoas!! No contrato este limite está bem claro, mas queria saber se tem como descobrir o limite real de conexões que está sendo aplicado. Afinal, se tem um limite de n° de conexões, talvez eu não possa usar toda a banda contratada... sabe aquelas vezes que tu navega num endereço e ele diz "página não encontrada", aí tu espera e tenta de novo o mesmo endereço, e aparece?? pois é: o limite de conexões foi alcançado, deve ter alguém com eMule/KaZaA/BitComet rodando com umas 300 conexões "tentando ser estabelecidas", aí acontece que o simples ato de navegar num site é prejudicado, mesmo que esses programas tenham o limite de velocidade de download/upload aplicados. Tipo, o link de 300kpbs mas o teu eMule tá baixando a 3KBytes/segundo, aí você pensa que tem mais de 30KBytes livres, mas nada funciona....

Está rolando pela internet que a Net recentemente abriu uma "licitação" para compra de equipamentos que limitam a velocidade dos programas de p2p tipo e-mule kazaa e torrent. Vc sabe se isso é verdade? Aqui eu consigo pegar via torrents (arquivo único) com velocidades de 240 kbps (meu virtua é de 2 megas).

Gil, ainda há muita especulação a respeito do P2P, mas até agora, não cheguei a conclusão alguma.

Estou fazendo uma instalação limpa do Windows XP para começar o ano e vou aproveitar para continuar a investigação de como seria possível limitar o tráfego por "screening", portas, pacotes, algoritmos de consumo, ips externos, headers, etc.

Minha opinião pessoal é que seria uma estupidez fazer isso, já que empresas estão passando a distribuir conteúdo dessa forma. Quando essa pesquisa/investigação terminar, ela será publicada na íntegra aqui no 1/2 bit.com

Pessoal, parabéns pela matéria! Muito legal mesmo!

Eu gostaria de saber se a utilização de provedor de acesso a internet para o Vírtua é REALMENTE necessária ou se temos algum amparo jurídico/legal que nos permita acessar a internet sem ter que pagar pra esses exploradores!!!??

Grato!

Opa, você apenas postou uma informação errada...

o link de 300k da velox (que na verdade no modem conecta a 320k), tem como upload 150k (160 no modem) e não 128k como você escreveu aqui, na pratica não muda nada =P

é uma pena eu morar numa área aonde a internet banda larga de 600k seja coisa de rei!

(moro em manaus, e pago 229 R$ por 600k na velox) ((e detalhe, era pra ser 1000k mas a velox disse que nenhum user em manaus pode ter 1000k dai eu acabei aceitando os 600k ((que na verdade sao 608/160))) mas é deploravel essa minha velocidade de upload.))

Parabéns pela matéria! entendo perfeitamente o que vc diz sobre o uptime... tb acho q a maior velocidade do virtua compense em uso normal (desconsiderando a questão do P2P) contra o maior uptime do velox (mas este com menor banda). É muito chato ter que esperar um tempao pra baixar o q? 100 ou 200mb... além de streaming, que eu uso muito... sem duvida, se aqui (PB) tivesse virtua... O serviço do velox é bom (para mim), mas realmente é muito, muito caro.

Para se ter uma idéia de como o ADSL pode ir muito além se houver investimento, na Inglaterra, desde Setembro de 2005, possui provedores com planos de 22Mbps. Isso mesmo 22Mbps numa linha telefônica! Eles chamam de ADSL2+.

1º O SPEEDY NAO ALUGA MAIS O MODEM , PORTANTO NAO TEM COBRANCA DE ALUGUEL,2ºPROVEDORES DE ACESSO PODEM SER CONTRATADOS POR 17,66 LINK BR ,3º O SPEEDY TEM PROVEDORES PARCEIROS QUE DAO O MODEM ETHERNET DE GRACA AO CLIENTE , 4º A TECNOLOGIA ADSL E A MAIS USADA NO MUNDO INTEIRO ,5º A TECNOLOGIA ADSL NAO COMPARTILHA VELOCIDADE COM OUTROS ASINANTES DIFERENTEMENTE DA INTERNET A CABO E RADIO 6º O SPEEDY FOI ELEITO COMO O MELHOR SERVICO DE BANDA LARGA PELOS LEITORES DA REVISTA INFO , O SPEEDY NAO RESTRINGE A VELOCIDADE QUANDO SAO UTILIZADOS PROGRAMAS COMO P2P , KAZAA , EMULE ETC. CONCLUSAO ... CADA UM QUE TIRE A SUA !

Opa, passando para parabenizar a matéria, muito boa e esclarecedora...

uso meu PC mais para jogos e navegção em geral e para mim é importante que a conexão funcione nos jogos online, p2p é alguma coisa ou outra.

e assim a unica coisa que não encontrei até agora é alguem que diga:
o virtua funciona bem em jogos online com ping baixo e estavel...

até onde é oque parece acontecer e espero que seja assim pois vou assinar...

se alguem puder me dizer se funciona realmente bem eu agradeceria...

mais uma vez obrigado

Heitor Bondim

Amigos vou repetir aqui a resposta que dei em outro fórum ...

O problema é que "eu acho" vejam bem ... "EU ACHO" que programas de traffic shaping estão afundando também o tempo de resposta dos pacotes (ping)

O "Gênio" que decidiu implementar essa brilhante solução (só para o Virtua é claro) tentou mostrar serviço para o chefe e criou um problema maior ainda destruindo completamente a performance em games online, programas de suporte remoto, mensagens instantâneas e fazendo também com que inúmeras páginas nem cheguem a ser abertas expirando o tempo limite de tamanha a lentidão causada na analise de todos os pacotes que passam pela rede deles.

Programas de p2p podem driblar essa limitação e vão fazer usando criptografia. As próximas versões de todos os clientes já vão sair com esse recurso, mas e como vamos driblar o problema do ping ???

Para esse cidadão fica aqui meu enorme PARABÉNS !!! =/

Querem oferecem banda larga rápida por preço baixo que pelo menos façam investimentos decentes em infraestrutura e principalmente mão de obra qualificada para poder comportar toda a demanda de dados e não ficar como atualmente podando a conexão dos usuários.

Ps: Traffic Shaping para quem não sabe é proibido porque é invasão de privacidade que fica caracterizada por eles estarem analisando todos os pacotes que você transmite em tempo real sem autorização da justiça.

Liguem e façam suas reclamações sobre a lentidão generalizada, como não vai resolver façam a queixa na Anatel de suspeita de invasão de privacidade por estarem monitorando dados particulares sem autorização judicial para assim impedir de acordo com o critério deles que vocês possam usufruir totalmente o serviço contratado.

Cade a Anatel para averiguar isso ???

"Eu gostaria de saber se a utilização de provedor de acesso a internet para o Vírtua é REALMENTE necessária ou se temos algum amparo jurídico/legal que nos permita acessar a internet sem ter que pagar pra esses exploradores!!!??" Postado por: Daniel em janeiro 10, 2006 08:32 PM

Não, Daniel. Autenticação é *totalmente* desnecessária. A Anatel é que obriga essa roubalheira por uma portaria que desobedece frontalmente o Código do Consumidor, pois nada é oferecido pelo que é cobrado. Tente conversar com a Abusar: www.abusar.org.br. Enquanto isso, compre a autenticação por R$ 1,99 da www.ps5.com.br.

Assinei o vírtua no dia 24/02 (abandonando o ADSL 300 brtelecon). Sou assinante NET e estou pagando, por 12 de fidelização, 39,90/mês sem provedor de autenticação (antes gastava 84,64 brt + 27,70 do terra). Por enquanto não há franquia de dw e a empresa não tem previsão de instalação da cobrança - garantem que avisarão previamente uns 4 meses, pois tem que instalar uma ferramenta de contagem - e justificam dizendo que ainda não começaram pelo fato de ainda não existir acordo desta cobrança entre as empresas telefônicas e o vírtua (em suma um cartel entre todas empresas de banda larga). E, por fim, não há penalização monetária para excessos de Mb por download como no speedy, apenas (o que já é um absurdo) a velocidade cai de 2Mbp/s para 150Kbps no mês seguinte.

Moardib,
Sou um usuário muito recente do Virtua e estou com a seguinte dificuldade.
Estou desenvolvendo um programa para a minha empresa em asp dot net que permite que qualquer vendedor externo possa colocar pedidos diretamente atraves de uma pagina residente no meu servidor.
Ao mudar para o virtua perdi esta facilidade.
liguei para o servico tecnico e eles me disseram que todas as portas estão fechadas (uso o 4 mega).
Tenho IP dinamico.
Voce tem alguma dica do que fazer para libear uma porta atraves da qual eu possa acessar meu programa externamente?

Olá Pessoal !

Meu Virtua era 150 kbps

agora passei para 2 mega ....

NÃO CONSIGO USAR NENHUM PROGRAMA P2P....

Será que mudaram a configuração do micro ?!

no kazaa aparece no canto inferior a mensagem..

"Não Compartilhando Arquivos"

o Emule então nem entra já aparece o quadro de erro...

Alguem me ajude por favor !!!

Abraço
Edu

Moardib,

sou usuário recente do plano da virtua de 200 kbps, mas surgio uma dúvida.
Será que é possivel aumentar a velocidade da conexões se for feito um script ou programa que envie o arquivo de config a cada 5 mim , por exemplo, e como posso fazer isso ??

Aguardo retorno;
Maycon

Só por curiosidade, caso o endereço do servidor de TFTP fosse alterado no Cable Modem ele poderia solicitar o arquivo mas ele viria de outro local, isso funcionaria?
Parabéns pela reportagem!

na teoria o virtua funciona assim como explicado...ou seja bem...mas na pratica é bem diferente no meu primeiro mes tudo era uma maravilha...hj não consigo downloads em nada com mais de 100kbps..chega a ser ridiculo...o jogos q nunca caiam agora caeem direto...ta horrivel o serviço...ele não tem capacidade de oferecer o serviço...

gostaria de ter minha conexao integralmente e nao variavel...afinal os 99 por mes nao sao variaveis...

É possível fazer um TFTP para o Cable Modem, mas devo lembrar que a alteração de configuração de um equipamento em modo de comodato é quebra de contrato e pode ser considerado pirataria de banda.

O Cable Modem Router sabe exatamente o que está ocorrendo em seus modens e se for detectado um TFTP externo, que não ele, o Vírtua pode simplesmente cortar sua conexão. Nos EUA isso acontece com alguma freqüência. Aqui no Brasil, ainda não tive notícia de nenhum caso.

Infelizmente, não posso divulgar como isso é feito justamente pelos motivos descritos acima.

Quem está com problemas de acesso P2P, tente configurar o router da máquina e liberar portas no Firewall.

Moardib...realmente gostaria de saber como se faz...vai de cada um se arriscar ou não...logico que vc não poderia passar o modo de se fazer isso publicamente, mas apenas a quem tem interesse...eu seria o primeiro a fazer.

Abraço

[COMENTÁRIO REMOVIDO]

[COMENTÁRIO REMOVIDO]

Estou com um problema sério com relação ao Virtua, tenho o de 2MB, ultimamente apresenta quedas na conexão a cada 30 minutos e precisa dar um restart no modem para que possa voltar. Já liguei umas 10 vezes na Central e sempre dão uma desculpa esfarrapada que nunca convence. O que pode ser?

Essas quedas pode ser ocasionada por problemas de rede externa..... problema no cable modem..... o ideal seria um tecnico do virtua ir ao local para verificar o nivel de sinal no local em alguns casos apenas trocando TAP (q as vezes esta oxidado) resolve o problema.

Se puder mande as desculpas esfarrapadas dos operadores do Virtua.....

Atualmente tenho o Turbo 600 da BrT compartilhado com 4 PCs. Estou quase decidido a contratar o Virtua 4M mas tenho uma dúvida. Foi dito que com um roteador comum pode-se compartilhar facilmente a conexão, mas eu "ouvi dizer" que eles configuram o modem com o MAC de sua placa de rede p/ impedir que mais de 1 PC tenha acesso a conexão. Isso é verdade?

Alexandre, quem informou isso está apenas parcialmente correto. O modem é realmente configurado com o Mac da sua placa de rede, mas não está limitado/travado a ela.

O Cable Modem Router identifica outro equipamento conectado e sincroniza com o router. O motivo é simples: na camada física, não se entende IP, apenas o MAC.

Mas digamos que em sua cidade eles façam isso. A solução é fácil: todos os roteadores podem emular e clonar o mac address de outros dispositivos, inclusive da placa de rede. Até o meu D-Link 514, um lixo, tem isso.

tive o mesmo problema. Tinha o meu virtua 150K tranquilo...fui passar para o tal megaflash de 2M e agora não consigo baixar nada no soulseek. O que antes eu baixava a 17Kbps agora vem a 1Kbps. Queria saber se tem como a gente provar que eles estão travando os programas P2P.
Aline

Ai pessoal, que tem problemas de velocidade com torrent, sugiro usar o Azureus, e criptografas a transação de arquivos, assim o virtua nao faz o traffic shapping na velocidade..

Eu sou assinante da Brasil Telecom no RS e também estou com problemas referentes a velocidade de download em redes P2P.
Eu tenho conexão de 800kbps e atualmente não consigo fazer um dowload a 5KB p/s, coisa que antes era raro quando baixava dos 70 KB/s.

Entrei em contato com a Anatel e me informaram que ela não é responsável por regulamentar a Internet no brasil.
Apenas pediu para encaminhar a reclamação ao Comitê Gestor da Internet no Brasil.
http://www.cg.org.br/

Bom.. já não sei a quem recorrer, uma vez que ninguém resolve o problema.

Abraços..

Não sei se o assunto interessa, principalmente porque vejo que seu artigo já tem algum tempo de existencia, mas eu estou procurando um tutorial de como fazer para criar um servidor web através do virtua...
No velox eu tinha conseguido, no virtua nao consigo configurar o modem para transferir os pacotes da porta 80 para meu servidor apache instalado.

O mesmo que os clientes do Vírtua acima. Está um lixo! Depois de passar pro tal 2mega, têm entrado mais downloads, mas a velocidades ridículas.
O artigos está desatualizado, mas as pessoas que andam lendo não! Só fico em dúvida se mudo para o Speedy. Acredito que podem estar espionando SIM, pois reclamei, disseram que precisavam mudar o modem, mas imediatamente melhorou, sem mudar nada!!!

Roberto, o artigo foi escrito em 2005, mas concordo que houve uma queda de qualidade sim.

Acho que farei uma bateria de testes e escrever um follow-up.

Galera, gostaria de saber se vcs tem alguma noticia sobre o q esta acontecendu com a internet ADSL, pq tenhu ADSL da Brasil Telecom de 1000/512 jogo World of WarCraft e des do dia 1 de agosto estou com problemas e hj é 24 de setembro nuams ei qq ta acontecendu ja liguei ja reclamei e nda resolverao, issu ja ta me dandu um estress. Bom digo a vcs nuam assinem ADSL com a Brasil Telecom por nda nesse mundo eles sao um bando de FDP q nuam ajudao em nda.
Moro no Paraná, Marechal Candido Rondon tenhu ADSL a uns 4 anos nunca vi issu acontece mais agora ta impossivel, vlw ai e um abraço.

Recém solicitei a conexão da Virtua com 2MG. No entanto, preciso acessar a internet em 2 computadores.Atém onde eu pude entender lendo o Fórum, eu não tenho como ter acesso a dois computares utilizando um HUB, pra isso terei de ter um Roteador. É isso?