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Larrabee: aposta da Intel para o mercado de GPUs
Enviado por Marcellus Pereira
em 6 Agosto, 2008 - 00:06
A Intel apontou uma arma para a cabeça da NVIDIA. E outra, para a cabeça da AMD. O nome da ameaça: Larrabee.
Imaginem um chip gráfico baseado em vários núcleos (8? 16? 32? 64? Ninguém sabe ao certo.) de arquitetura Pentium, mas retrabalhados especificamente para obter alto desempenho em aritmética vetorial. O firmware desse chip suportará tanto OpenGL quanto DirectX, mas também poderá ser programado diretamente, numa linguagem assembly que é uma extensão do padrão x86.
Aprendendo CUDA? CL? Que tal reaproveitar todo o conhecimento em x86, em vez disso?
Nova versão do DirectX? Faça um update dos drivers. Simples assim.
Deixando de lado os detalhes do hardware, o que realmente importa (ou importará, quando for lançada, daqui a mais de 12 meses) é: vai conseguir bater a performance das NVIDIA e das AMD? Mesmo que não seja o supra-sumo da velocidade, ficará muito distante? Como o trabalho quase todo será feito no software, o compilador conseguirá extrair o máximo da arquitetura?
A proposta da Intel parece ser radicalmente diferente do que estamos acostumados a ver e a idéia tem excitado muitos desenvolvedores. Mas o mercado de placas de vídeo de alto desempenho tem nomes de peso e a Intel é a última da lista.
- Ueba
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Será que isso vai fazer a Intel dar alguns pulinhos na lista?
- - - - - - - - - - - - - - - -
˙˙˙sɐʇloʌ ǝ sɐʇloʌ ɐp opunɯ o
o mundo dá voltas e voltas...
ツ
Tadinha da AMD... já estou sentindo saudades dela.
Daqui a uns 35 anos vou falar pros meus netos (lol): eu usava um computador com processador (é, não é da época de vocês mesmo) de uma empresa boa que sumiu do mapa.. chamada AMD.
Falando sério agora, eu não levo muita fé nisso. Mas espero que ao menos façam um chipset gráfico menos porco que o X3100 e afins.
Alguém conseguiria explicar mais ou menos (ou teria alguma referência que discutisse), as diferenças entre o AMD Fusion e essa iniciativa da Intel? Aliás, existe alguma semelhança entre os dois projetos?
O chip vai ser integrado ao da CPU ou vai ser um chip para uma placa de video? Seria legal se fosse unificado com o processador, não sei quem inventou, mas eu abomino a idéia de ter uma placa de video enfiada na placa mãe. Não entendo muito da arquitetura dos pcs, mas o processador não poderia fazer o trabalho da placa de video?
e ainda abomina a ideia da placa de video espetada no computador???
acho que seu questionamento responde é a auto resposta né???
não sei pra que engenheiros passam 5 anos na faculdade, e mais alguns de especialisações.
I Work All Night, I Work All Day, to Pay the Bills I have to Pay
Ain't it sad
o Zozma não entende muito de arquitetura, mas o post dele está coerente. O que você tentou dizer?
"O o questionamento responde é a auto-resposta"
"não sei pra que engenheiros passam 5 anos na faculdade, e mais alguns de especialisações." como, cara pálida?
"especialisações" a cereja do bolo
tenho que tomar a minha dose de café diaria antes de começar a escrever pela manha hehe
quis dizer que o questionamento dele se auto responde quando ele informa que não entende de arquitetura de computadores
ou seja, como assim cara palida
eu não entendo como funciona um propulsor de foguetes, mas sento o pau dizendo que eles podiam fazer um catalizador, ou qualquer outra coisa para não emitir toda aquela fumaça no lancamento
como eu vou criticar algo que eu não conheço
Agora realmente, especialisações foi de doer
não vou nem editar o outro post não, aqui vai a minha humilde correção
especializações agora acho que ficou melhor, ou melhor, menos pior
I Work All Night, I Work All Day, to Pay the Bills I have to Pay
Ain't it sad
Normal, acontece com todo mundo...
Eu mesmo já dei alguns foras aqui no MB por escrever logo que cheguei no trabalho (em piloto-automático...
)
Achava que era só eu que lia o MB antes de escovar os dentes...
--
Fly-By-Wire: Viagens e trabalho
Dicas, histórias e reflexões na sala de embarque
hahaha, +1
Eu leio antes de sair da cama, no PSP, e de vez em nunca comento no notebook
acho que o que o Zozma queria expressar é a vontade de ter um processador que na pastilha também tivesse um GPU, além da CPU. seria interessante realmente
com o avanço da tecnologia, é muito bom, ter um periferico a menos espetado no PC
mas eu não abomino a ideia de ter a placa de video, se as temos hoje é porque a tecnologia ainda se mostra eficiente
então podemos abominar um projeto, quando voce olha o projeto e sabe que está errado
agora voce dizer que a utilização dos barramento PCexpress e AGPm são inviaveis hoje em dia, é muito complicado
I Work All Night, I Work All Day, to Pay the Bills I have to Pay
Ain't it sad
Exatamente.
O Processador pode (half life com renderizador em software?
), mas o objetivo da placa de vídeo é justamente pra que o processador não precise fazer esse trabalho. O importante não é "unificar" e sim ter um barramento entre os dois muito eficiente. Mas o que o pessoal espere com esse negócio da intel é o oposto, que se possa aproveitar ele pra coisas que seriam do processador principal, já que ele é mais programável.
-------------------------------------
Dodge this!
Exato. Na verdade, a placa de vídeo espetada na placa-mãe foi uma evolução. A idéia é deixar o processador livre pra outras tarefas, e deixar que a placa de vídeo se preocupe com o vídeo.
O problema como o manuelB falou é o barramento, e talvez por isso muitos querem colocar a placa de vídeo junto com o processador novamente, uma vez que assim o barramento seria o mesmo.
________
http://nodoadouniverso.com
http://cybergalo.nodoadouniverso.com
Thanks very nice.
O pessoal de computação científica tá muito mais empolgado com o Larrabee do que o pessoal de desenvolvimento de jogos por exemplo.
Um dos carros chefes do Larrabee é a possibilidade de raytracer em tempo real, mas os desenvolvedores de jogos adoram torcer o nariz pra raytracer. Diriam: "Afinal, e todos aquelas gambiarras, ôpa, digo métodos, que eu criei pra scanline? Não vou precisar mais? Vou jogar fora? Um método que não precisa de hacking pra sombra/luz/reflexão e é fisicamente mais consistente???? Que heresia!!!!"
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Dodge this!
Cara, isso me pareceu a situação do OpenGL versus o DirectX: o OpenGL veio primeiro (tinha as outras APIs também, mas não vingaram por motivos diversos), mas a pressão pelo DirectX o tornou a API dominante no mundo dos jogos.
Tipo assim, o pessoal estava acostumado à um método e teve de ser forçado a aprender outro. Não que fosse melhor ou pior, apenas foi questão de público.
Não posso afirmar se a arquitetura trazida pelo Larabee, e seu raytracing quase x86, será mais ou menos eficiente e potente que a atual, a tal rasterização em OpenGL e DirectX, mas caso a Integrated electronics consiga colocar isso numa política de preços e marketing tão agressivos quanto ela já o tem no atual mercado de processadores centrais, não duvido que a Intel se torne líder na área de processadores gráficos.
Mas ainda me pergunto o quanto disso erá utilizado no concorrente direto do AMD Fusion, pois imagino que, num primeiro momento, na solução CPU-GPU da Intel, ainda seja utilizado um núcleo de processamento gráfico tão ineficiente e pobre no nível do atual GMA X3100.
C'est fini?
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Ao mar e avante no mar da Tecnologia da Informação!
The one-eyed in the Fortress at the World's End, Siará.
Marcellus, posso estar enganado, mas até onde eu sei, o Larrabee é um CGPU. É um processador com "placa de video integrada", e no post eu entendi como se fosse um GPU e a Intel estaria entrando no mercado de placas de video.
Na wikipedia fala que é GPU e no ForumPCs fala que é CGPU
Alguem pode explicar isso melhor?
---
André Nascentes
O Larabee, num primeiro momento, será a solução de processador gráfico discreto da Intel.
Ou seja, virá para brigar no mesmo mercado dos processadores gráficos Radeon e GayForce, tendo várias placas de vídeo, atingindo diversos segmentos de preços e público-alvo.
A arquitetura do Larabee será utilizada na segunda versão do concorrente da Intel criado para concorrer contra o Fusion da AMD.
C'est fini...
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Ao mar e avante no mar da Tecnologia da Informação!
The one-eyed in the Fortress at the World's End, Siará.
"CGPU" é um termo bom, hein?
Até onde a Intel divulgou, o Larrabee será um processador composto de vários núcleos (baseados na arquitetura Pentium), especializado em processamento vetorial e, inicialmente, direcionado para o mercado gráfico (especificamente jogos).
Mas ainda faltam 12, 18 meses... até lá, muita coisa pode mudar.
é agora ficou meio confuso, ninguem chegou a uma ideia só
uns falam CGPU, outros falam diretamente de brigas de GPU entre as 3
cada Site está falando uma coisa
I Work All Night, I Work All Day, to Pay the Bills I have to Pay
Ain't it sad
Se empresas como a DreamWorks toparam usar Larrabee eu não creio que vá ser uma GPU ruim, porém, a única coisa que eu ainda fico na dúvida é como ou o que eles vão fazer pra atualizar as novas Larrabees.
-
ONCE YOU GO MAC, YOU NEVER GO BACK.
A Quadro também é utilizada para renderização de filmes e afins, como é o desempenho dela para jogos?
Existe uma diferença entre a renderização utilizada para filmes e para jogos?
Não tem uma diferença no tempo de resposta necessário?
Um jogo tem que ser renderizado em "tempo real", enquanto um filme pode ser renderizado em, digamos, uma semana.
A não ser, é claro, que estejamos falando de um novo paradigma em filmes, onde o mesmo é renderizado como um jogo. Será necessário um pusta GPU(s), e abre possibilidade para um novo nível de interatividade.
Porém, ainda assim, não imagino como isso poderia ser aplicável para uma platéia assistindo todos a mesma tela.
--
Fly-By-Wire: Viagens e trabalho
Dicas, histórias e reflexões na sala de embarque
Então, é exatamente a isso que me refiro:
A Dreamworks pode até estar usando a Larrabee, mas não quer dizer que ela sirva para jogos! Pode até ser uma excelente placa de vídeo, mas talvez não sirva para esse propósito.
Além do mais, a nVidia e a ATI já são especialistas em GPUs, têm muitos anos de experiência desenvolvendo-as. A Intel é conhecida pela qualidade dos processadores, mas é novata nesse mercado dominado, hoje, pela nVidia.
Vamos esperar que não seja o último prego no caixão da ATI/AMD, quanto mais cocorrência, melhor!
___________________________________________________________
"Uma pessoa inteligente resolve um problema, um sábio o previne." - Albert Einstein
exatamente, imagina 3 empresas disputando o mercado de GPU, e mesmo os blades de GPU, isso seria otimo, ganhos em tecnologias, redução de preços, opções de compras ETC
só esperar para ver o que vai dar nessa guerra com a entrada de mais um personagem
só que ai vem o questionamento
e se dois desse se unirem para derrubar o outro oponente???
no melhor estilo conquistar e dividir!!!
I Work All Night, I Work All Day, to Pay the Bills I have to Pay
Ain't it sad
Uma união de quem com quem?
Acho um cenário altamente improvável, a AMD não precisa de ninguém para matá-la, já está com um pé na cova, além do mais, se ela morre, a Intel só tem a perder (monopólio). E uma união entre a AMD/ATI e a nVidia? Não sei, acho que a nVidia não tem muito a ganhar...
Sei lá, não acho que a arquitetura x86 seja boa para gráficos. Claro que quando vi Unreal renderizado por software pela primeira vez (em plena época das placas com chipset Voodoo), quase não acreditei na qualidade. Mas a arquitetura x86 tá prá lá de ultrapassada. Por que não uma arquitetura RISC? PowerPC talvez?
Vale lembrar que a arquitetura da Intel é voltada para a computação "genérica". Já a nVidia e a ATI desenvolveram chips dedicados para a parte gráfica. Não que a iniciativa da Intel seja um tiro no pé, mas não é a mais inteligente. Talvez ela esteja apenas provocando o mercado, a nVidia e a AMD/ATI pois elas estão entrando em um mercado que a Intel sempre quis entrar pela porta da frente (supercomputação, computação científica). A nVidia anunciou a plataforma Tesla, uma placa com a mesma GPU dos modelos mais recentes de placas de vídeo, mas otimizada para ser utilizada como um "co-processador" de 1 TeraFLOPS. A AMD/ATI fez algo semelhante com o projeto FireStorm.
Na minha humilde opinião, a Intel deveria continuar investindo na plataforma Atom e na (excelente) plataforma Core (Dual Core, Core 2 Duo, Core Quad), pois ela tem que comer bastante feijão (na parte gráfica) para chegar perto da nVidia e até mesmo da ATI.
Abraços
A Intel provocando o mercado?
Só se fosse para comprar os concorrentes.
Acredito mesmo que a intel esteja no páreo para brigar de verdade no setor de processadores gráficos.
Não que ela tenha algum processador gráfico competente hoje, mas isso não quer dizer que ela não o tenha amanhã.
Mas digo isso por conta da capacidade enorme de investimento que a companhia pode colocar neste jogo.
C'est fini.
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Ao mar e avante no mar da Tecnologia da Informação!
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Um grande exemplo disso é o mercado de processadores...
Depois de estar abaixo da AMD hojé ela a esmaga...
Mas em todo caso so torço para que ATI continue no topo da lista de placas de video como é hoje com as 48x0 e que a AMD dê logo a volta por cima, afinal concorencia boa e aquela com empresas em nivel parecido e preços dispencando para o usuario
ps: Tenho minhas duvidas se esta sendo uma boa para o Fusion começar com um Phenom x2, a menos que o Phenom de uma melhorada brutal no desempenho acho que será um desperdicio de tempo e $$ desenvolver um Phenom x2.
ps2: E que a Nvidia continue no mercado com suas gayforce também pela boa concorrencia...
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"É certamente prejudicial para as almas tornar uma heresia acreditar no que é provado."(Galileu Galilei)
http://papodeesquina.wordpress.com
Posso até queimar a minha lingua, mas me dá um calafrio com estas tecnologias de integrar a GPU a CPU, me lembro dos K6 da vida com tudo on-board, será que isso vai mesmo prestar?
Eu me sinto tão feliz quando abro o meu gabinete e vejo a bitela da placa de video espetada lá, me dá a sensação tão boa, por que é o inverso daquelas máquinas de uns 12 anos atras onde não tinha nada espetado só os rabichos.
mas na época do K6 ele saiu para competir com os celerom e acabou competindo de frente com o P3 em performance!
na época a AMD não tinha uma linha de baixo custo, como a intel que possuia os P3 e os Arghhh Celerom
I Work All Night, I Work All Day, to Pay the Bills I have to Pay
Ain't it sad
Eu estou pensando aqui no que li no vidig (vidig.com.br)... não sei o que vocês pensam... mais quem está mesmo na m**** não é a AMD... o que será da NVidia?
Bom, tenho que concordar com o colocado nesse site aí que você indicou, apesar de alguns exageros.
Só uma dica: coloque o link direito, ok?
Enfim, também acho uma boa saída a nVIDIA ter alguma parceria com a VIA.
Na verdade, torço para que haja algo como a AMD-ATi: uma compra da VIA pela nVIDIA ajudaria ambas as empresas.
Mas, assim como a aquisição da ATi pela AMD, pode ser que aconteça tanta especulação na bolsa de valores que tal compra acabaria tão mal com anda a AMD atualmente....
C'est fini.
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