Meio Bit - Manifesto contra a elitização da fotografia - Comentários

Re: Manifesto contra a elitização da fotografia

rfpereira — Wed, 16 Apr 2008 08:41:57 -0300

Senti falta de um link para trackback, então estou fazendo um manualmente. Fiz um comentário sobre seu texto no meu site: Elitização e preconceito entre fotógrafos e amadores.

Abraços.

Re: Manifesto contra a elitização da fotografia

Danilo - Cenas da Cidade — Tue, 15 Apr 2008 14:16:40 -0300

Gente arrogante me incomoda...

meu album tem varias fotos com otima qualidade, todas feitas com cameras amadoras:

http://www.flickr.com/photos/cenasdacidade/

Cenas da Cidade - http://cenasdacidade.com.br

Re: Manifesto contra a elitização da fotografia

yamimi — Mon, 14 Apr 2008 23:02:00 -0300

Mesmo possuindo uma DSLR senti na pele este preconceito, quando disseram para mim que eu não poderia atuar profissionalmente enquanto não possuísse flash, não sei quantos cartões e um grip! Acho um absurdo, pois parece que a sensibilidade não importa mais: qualquer um com $$$ é "fotógrafo", mesmo que os resultados sejam medíocres. Infelizmente esta mentalidade acaba se estendendo a muitos amadores, e a maioria esquece que existem máquinas maravilhosas que funcionam com FILME. Quer ter uma reflex mas acha inviável? Esqueça a digital e vá atrás de uma analógica, oras! Mapplethorpe fazia fotos incríveis com uma Polaroid!
Faço faculdade de Artes (bacharel em fotografia), e lá somos incentivados a desenvolver o olhar mais do que a técnica. Durante três semestres fui obrigada a usar só filme PB e revelar minhas próprias fotos. Sinceramente, quem SÓ consegue fotografar comuma DSLR em punho, nem merece ser fotógrafo...
Flash caríssimo? Prefiro comprar uma Lomo e me divertir.

Texto maravilhoso Lorenti!
Adoro seus artigos

fotos e mais fotos.

Re: Manifesto contra a elitização da fotografia

manoelinaciosn — Mon, 14 Apr 2008 22:03:47 -0300

Ótimo post. Sempre encontro muitas fotos criativas no flickr, e muitas vezes tiradas com câmeras que não possuem tantos recursos avançados. Acho que é importante a busca pelo conhecimento técnico, mas colocar o sentimento no que fotografamos é essencial. Claro que há fotos que não há muito o que se fazer (fotos de família, amigos, etc.); é ajustar a máquina ao ambiente ou situação adequada, enquadrar e fotografar. Mas quando você quer fotografar a maneira como você percebe o mundo e as coisas que o cercam, tem que colocar sentimento.

Re: Manifesto contra a elitização da fotografia

catzurrul — Mon, 14 Apr 2008 21:57:49 -0300

"Mas, porque estou com todo esse papo chato??"
Papo chato? Esse papo foi ótimo, gostei muito de saber a história toda por trás da evolução da fotografia.

Bem, como diria Jack, o

gilsonlorenti — Mon, 14 Apr 2008 19:49:12 -0300

Bem, como diria Jack, o estripador, vamos por partes.

- Cartier-Bresson usava uma rangefinder comum. Tudo bem que era Leica, mas era uma câmera pequena com lente fixa (sem zoom) e de fácil manejo. A leica é cara, mas existem rangefinders como a Canonet e a Olympus Trip que saem por bagatelas no Mercado Livre;

- Infelizmente, para você, continuo afirmando que não precisa fazer faculdade para ser fotógrafo, até porque a profissão não existe de forma regulamentada. Mas, você está confundindo fotografia amadora (feita por amor a arte) com fotografia profissional. Se você quer ganhar dinheiro com fotografia tem que se instrumentalizar e estudar. Mas, mesmo assim, existem indivíduos que com compactas e sem estudo nenhum vão fazer fotos melhores que as suas. Todos os grandes mestres da fotografia dizem que a câmera é apenas uma ferramenta. O que manda é o seu olho. Eu é que não vou discordar deles;

- Dizer que arte, e até onde eu sei a fotografia ainda é considerada como tal, deve ser reservada aos profissionais é uma grande besteira. O cidadão comum tem sim direito a participar de cursos e palestras. Não existe essa de reservar para quem é profissional. Se o cara tem interesse e quer fazer o curso tem que ser liberado. Mais um exemplo do preconceito fotográfico. Acho que o pessoal se sente intimidado pelo fato de alguém com pouco conhecimento e um equipamento básico poder ser melhor do que ele. E isso acontece, não tenha dúvidas.

- Sou fotógrafo a 14 anos. Não estou sendo radical, apenas cansei do radicalismo de certas pessoas que se acham melhores do que as outras;

- Todo o rumo da fotografia moderna brasileira que conhecemos hoje foi construído pelos fotoclubes nas décadas de 60 e 70. Eram engenheiros, professores, arquitetos e advogados que fotografavam por paixão e amor a arte. Falta um pouco disso para os ditos profissionais de hoje em dia.

- Também tenho um canhão como você diz, várias lentes, flash TTL e toda a parafernália necessária para se levar uma vida profissional na fotografia, mas os momentos mais prazerosos são conseguidos quando saio com os amigos e suas compactas digitais para fotografar qualquer coisa, desde que seja uma maneira de me expressar sem ter que ficar ligando para convenções ou instrumentalizações.

http://lorenti.org

http://cameraescura.comopiniao.com/

Re: Manifesto contra a elitização da fotografia

ronaldoas — Mon, 14 Apr 2008 19:01:52 -0300

Devo concordar contigo...

Parabéns pelo texto.

Ronaldo Assim
http://www.flickr.com/_quiksilver

Re: Manifesto contra a elitização da fotografia

borac — Mon, 14 Apr 2008 18:03:16 -0300

Já pensou em falar isso para o Millard? A maioria das pessoas nunca, jamais e em tempo algum vai ter dinheiro para comprar uma pequena rangefinder (já viu o preço da leica?) como aquela do francês... Mas eu entendo perfeitamente você, entendo mesmo, o seu erro (além de engolir um "p" no sobrenome do coitado do Altair Hoppe) foi responder ao radicalismo deles com outro radicalismo. Imagine só você o que alguém como eu, fotografo, cursando bacharelado em fotografia, não posso pensar ao ler que "A maravilha da fotografia é que você não precisa entrar em uma faculdade, não precisa fazer um curso e nem ter uma ferramenta caríssima". vou pensar: "esse cara fumou alguma coisa estragada!". não é? Você está certo quando diz que que sensibilidade é muito importante, mas nada substitue nada. Tem que ter sensibilidade e tem que ser empenhado. Do contrário você vira um maldito parnasiano, ou pior, um falso "artista neo-pos-moderno"... Eu acho que devem ter prioridade nesses cursos quem é profissional, quem cursa e quem está sempre ativo nas comunidades fotograficas. por motivos obvios. o problema não é ter uma cybershoot, é tomar a oportunidade de quem vive disso. Eu tenho um desses canhões (canon, literalmente um), não custou milhões de reais, mas te garanto que me custou muito mais do que os reais que gastei nela. sejamos todos tolerantes não é mesmo, e eu juro que não sacaneio mais nenhum fotojornalista (nessa semana)... hahaha

Re: Manifesto contra a elitização da fotografia

lelopieri — Mon, 14 Apr 2008 13:26:14 -0300

Sou um simpatizante das artes relacionadas a ver e ouvir. Técnico de áudio, já fiz filmagens, edição de áudio, vídeos, já trabalhei em gravações de DVD e há menos de 1 mês comprei minha máquina fotográfica. Para mim, fotografar é ver além daquilo que está à mostra. Não é apenas registrar a imagem, mas o momento e o sentimento daquilo que está acontecendo. Se o registro é em filme ou digital, a diferença estará naquilo que você vê além daquilo que está à mostra. A citação de Ernst Haas ao final do post é muito pertinente.
(PS: Leio o MeioBit há muito tempo, mas hoje fiz questão de me registrar apenas para comentar este post).

Paulo, Conheço algumas

lelopieri — Mon, 14 Apr 2008 13:19:53 -0300

Paulo,

Conheço algumas pessoas que tiveram problemas com o Display de algumas Canon. Houve um recall e a Canon ou arrumou ou até mandou equipamentos novos para o pessoal. Dê uma pesquisada sobre isso.

Alguém sabe onde posso

PauloBotelho — Mon, 14 Apr 2008 10:20:36 -0300

Alguém sabe onde posso mandar arrumar minha Canon A95 aqui na região de Campinas? (Eu sei que é velha).
Acho que o CCD pifou, as fotos só mostram umas manchas
avermelhadas...

Re: Manifesto contra a elitização da fotografia

VitorIsaia — Mon, 14 Apr 2008 09:54:07 -0300

Texto brilhante!!! Parabéns!!!

Re: Re: Manifesto contra a elitização da fotografia

sricanesh — Sun, 13 Apr 2008 07:18:44 -0300

Bem, isso não é xiitismo

Da mesma forma que é tosco colocar algo estático no Youtube, é tosco colocar video no Flickr. Nada contra vídeo, o problema é a "alma" do site. O flickr nasceu para fotos, e agora, pelo fato da Yahoo estar desesperada, irá ser estuprado em sua essência.

Fotolog para o Flickr: "eu sou você amanhã".

Cassio R Eskelsen

Desde que a fotografia

gilsonlorenti — Sat, 12 Apr 2008 23:04:36 -0300

Desde que a fotografia surgiu existe a manipulação de imagens. Em 1901, o fotógrafo Valério Vieira realizou uma fotografia através de montagem de negativos. Na foto é retratado um concerto clássico. todos os músicos e expectadores são o próprio Valério em auto retratos. A foto foi batizada de Os Trinta Valérios e é famosa até hoje.

http://lorenti.org
http://cameraescura.comopiniao.com/

Re: Neto, a preocupação com a

Tuco — Sat, 12 Apr 2008 22:54:48 -0300

O método pode ser diferente mas no nordeste do Brasil ainda hoje existe a "Foto Pintada". Geralmente é uma foto de casamento que o artista recobre com tinta para retirar imperfeições, uma espécie de photoshop artesanal. Mas isso era comum aqui no sul também antigamente, lembro que na casa da minha vó tinha uma foto dessas em moldura oval.

Manifesto contra a elitização da fotografia

gilsonlorenti — Fri, 11 Apr 2008 23:33:37 -0300

Em 1839, Louis Jacques Mandé Daguerre apresentou para a Academia de Ciências da França o que viria a ser chamado de fotografia. Juntamente ao novo processo de representação da imagem Daguerre também apresentou o Daguerreótipo, na verdade a primeira câmera fotográfica do mundo. O equipamento, que nada mais era do que uma caixa com lente e substâncias fotossensíveis, era baseado no conceito da câmara escura, já descrita por outros pensadores como Aristóteles e Leonardo Da Vince, e nas experiência de fotosensibilidade executadas por Joseph-Nicéphore Niépce. A câmera era grande, desajeitada e difícil de ser manuseada. Eram necessários quase 8 minutos de exposição para se ter uma imagem formada sobre uma fina camada de prata polida, aplicada sobre uma placa de cobre e sensibilizada em vapor de iodo. Ser fotógrafo dependia de uma ampla gama de conhecimentos além de muito dinheiro. Em 1850 se fundaram os primeiros Foto Clubes na França e Inglaterra, onde os participantes eram artistas renomados e membros da aristocracia.

Nada disso teria mudado até hoje se em meados de 1888, um bancário chamado George Eastman não tivesse revolucionado o meio fotográfico. Chateado com o grande trabalho necessário para montar suas placas de vidro (os negativos tinham que ser preparados antes das fotos) ele passou a usar seu tempo livre para procurar modos de facilitar o processo fotográfico. Nesse ano de 1888, Eastman patenteou o primeiro filme de rolo da história. Juntamente a isso criou uma nova câmera fotográfica que usaria esse filme de maneira simples e barata. A câmera, que se assemelhava a uma caixa de sapatos, era vendida com um rolo de 100 poses. Depois que todas as fotos eram feitas o equipamento era enviado para a fábrica onde o filme era revelado. Depois se devolvia ao cliente as cópias em papel e a câmera com um novo filme de 100 poses. Esse pequeno aparelho foi responsável por uma explosão de popularidade da fotografia. Todos poderiam agora ser fotógrafos. As mais importantes fotos do cotidiano das cidades e lembranças de família começaram a ser feitas nesse período. Eastman vendia seu equipamento com o slogan "você aperta um botão e nós fazemos o resto". A idéia de Eastman, que foi criada nos momentos de folga do seu trabalho no banco, deu início a Kodak, que na verdade e uma onomatopéia do som que o obturador das primeiras câmeras de rolo faziam ao registrar uma foto.

Por mais surpreendente que pareça, a próxima revolução que aconteceria no meio fotográfico se deu apenas há alguns anos atrás com o aparecimento da fotografia digital. Com o progressivo barateamento dos equipamentos e a convergência para outros meios como, por exemplo, os telefones celulares, nunca se registrou tantas imagens como agora. Temos a facilidade de fazer a foto, ver seu resultado e já disponibilizá-la para apreciação nas dezenas de álbuns virtuais existentes na internet. Assim como na revolução proporcionada por George Eastman, várias pessoas estão descobrindo o prazer de fotografar. Muitas encaram apenas como mais uma comodidade do cotidiano e para abastecer o álbum familiar, mas muitos encontraram nessa experiência uma nova forma de expressão artística até então desconhecida. Todos os grandes fotógrafos dignos de serem lembrados na história começaram na fotografia com esse fascínio pela captura e expressão da luz.

Mas, porque estou com todo esse papo chato?? Bem, vou contar por que. Estava em uma reunião de um recém fundado Foto Clube aqui de minha cidade ouvindo todos os planos grandiosos para esse ano. Uma das atividades planejadas é tentar organizar um curso com o Altair Hope (um dos papas do Photoshop tupiniquim). No meio da discussão, um dos membros falou que os cursos eram só para pessoas sérias e que não aceitariam ninguém com uma "cybershotizinha" participando. Opa!!!!! Peraí, como assim?? Nesse momento minha mente fez uma viagem transcendental pelo mundo do mercado fotográfico e me lembrei de uma verdade absoluta: fotógrafos são as pessoas mais preconceituosas, orgulhosas e tapadas do mundo. Se você não tem uma câmera que parece um canhão e milhares de reais em lentes e acessórios, você não merece respeito. Tudo que os grandes mestres ensinaram com a questão da sensibilidade, do olhar e da composição artística foram esquecidos em substituição ao aparelhamento técnico. Qualquer um pode comprar uma câmera de trinta mil reais, mas poucos podem produzir arte. Dentro dessa perspectiva, Henri Cartier-Bresson não poderia participar do Foto Clube, afinal de contas ele passou a vida inteira fotografando com uma pequena Rangefinder. Outro que seria barrado, com certeza, é Robert Capa, que desembarcou com as tropas aliadas em Omaha Beach durante o Dia D apenas com duas Contax II penduradas do pescoço.

A maravilha da fotografia é que você não precisa entrar em uma faculdade, não precisa fazer um curso e nem ter uma ferramenta caríssima para produzir arte. É só passar pelo Flickr ou pelo Picasa para encontrar amadores construindo imagens sensacionais com câmeras compactas das mais variadas marcas. Impossível dizer que o estudo não é necessário, mas a sensibilidade e olhar fotográfico não se aprendem. Você nasce com ele. É possível compensar a falta da sensibilidade com o conhecimento técnico, mas nada substituí o olhar fotográfico. Seu cérebro é sua melhor câmera. Olhe primeiro, fotografe depois.

Peço desculpas aos leitores do Meio Bit por esse desabafo. Talvez esse não seja o melhor local para esse texto, mas nos meses em que estou escrevendo aqui notei que muitos dos usuários mais antigos gostam de fotografia. Além disso, tenho recebido muitos e-mails sobre a questão da compra do equipamento. Então, para muitos, esse pequeno artigo vai ser pertinente.

"A câmera não faz diferença nenhuma. Todas elas gravam o que você está vendo. Mas você precisa VER" (Ernst Haas)