Meio Bit - Mac OS X é melhor que o Windows Vista - Comentários

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Panorama — Sun, 10 Feb 2008 09:57:03 +0000

Passou dos naômetros, entramos nos números negativos.

www.panoramainternacional.com

Re: Re: Re: Re: Mac OS X é melhor que o Windows Vista

mauricioht — Sat, 09 Feb 2008 01:00:08 +0000

Quanto ao tom do comentário eu realmente peço desculpas, mas peço também compreensão, posto que todos têm acompanhado os comentários esdrúxulos do companheiro self_liar.

Não estou aqui para agredir ninguém, reconheço que perdi a linha.

Re: Se estiver se referindo a

mauricioht — Sat, 09 Feb 2008 00:55:24 +0000

Como esclareci no meu comentário logo abaixo, sei da existência do userspace, mas self_liar parece estar se referindo a outro algo que não existe.

Se estiver se referindo a

hamacker — Fri, 08 Feb 2008 12:33:43 +0000

Se estiver se referindo a "userspace" ela existe de fato, alias todos os kerneis possuem userspace e kernel space, são areas bem definidas de tratamento de dados/instruções que como o nome sugere podem rodar programas com privilégios baixos (userspace) ou privilégios altos (kernel space), geralmente na kernel space rodam drivers.

Os tecnologos discutem jogar drivers não essencial na userspace porque a kernel space estaria melhor protegida por bugs desses dispositivos, daí alguns drivers tidos como wrappers para funcionarem na userspace.

No linux, seus idealizadores impedem a utilizacao de drivers binários (também livres se não for respeitado uma serie de regras) justamente porque kernel space é uma area muito sensivel e bugs em drivers binários não poderiam ser rastreados ou corrigidos prontamente. A Microsoft usa uma API e um programa denominado WHQL Testing que promove um controle de qualidade, visto que na maioria das vezes quem escreve os drivers é o fabricante. Erros em drivers é a coisa mais comum que existe, no passado, já rejeitei muito chipset VIA/SIS justamente por isso. Muitas situações de instalabilidade do Windows é promovido por drivers (eu era ferrenho defensor do "jogue o catalyst no lixo). A placas onboard ganharam má fama pela instabilidade, quando provavelmente a culpa não era só dos componentes baratos, mas dos controle de qualidade desses drivers.

E qual o problema disso ? O

hamacker — Fri, 08 Feb 2008 12:28:58 +0000

E qual o problema disso ?

O WINE nasceu justamente com esse proposito e alias tem a winelib que é feita para programadores windows e nao para usuarios linux. Eu fico aliviado quando um aplicativo roda 100% no WINE, isto significa mais flexibilidade.

Existe um projeto para Windows bem similar (pena que esquecí o nome) cujo objetivo era permitir rodar aplicativos windows no windows, nao, nao fiquei louco, acontece que existem programas que rodam no ambiente Windows que nao pode ser instalado ou transportado para Windows V+1 de forma facil, esse wine para windows é bastante util inclusive ele cria um setup.exe para seu aplicativo para quando voce for transporta-lo para outro computador e ele usa seu proprio registro/dlls/afins sem contaminar seu windows. Ele "envelopa" sua aplicação e ela será eternamente compátivel.

Re: Re: Re: Mac OS X é melhor que o Windows Vista

hamacker — Fri, 08 Feb 2008 12:22:29 +0000

As vezes torvalds se contradiz, ele não gosta do C++, ok ?

Mas ama o ambiente KDE e suas aplicações que por sua vez amam o C++.

Ele debochou do GNOME e GTK que ironicamente é feito em C (com muitos bindings para C++)

Porque celebridades gostam de ser "espirituosos" ?

Re: Re: Mac OS X é melhor que o Windows Vista

viniciusfs — Fri, 08 Feb 2008 12:16:43 +0000

Sobre C++ ser uma porcaria não é uma opinião só dele, muitos caras bons, vários gurus da computação também debocham um bocado de C++. Alias, até o Bjarne Stroustrup tem boas frases falando mal da linguagem que ele mesmo criou!

Re: Re: Re: Mac OS X é melhor que o Windows Vista

Wallacy — Fri, 08 Feb 2008 05:27:43 +0000

Acho que nesse momento ele estava se referindo a distribuições Linux, já que o termo "Linux" hoje também é amplamente usado par se referir a todo o conjunto de distribuições.

Ou seja, ele estava se referindo a alguma area especifica das equipes dos gerenciadores de janelas, nas distribuições.

Acho que o grande problema só nesse comentário foi, a visibilidade em relação ao que é ou não "parte do usuário", até porque esse conceito é diferente no *nix.

Em fim, é o velho e conhecido "Trate o Linux como Windows".

No mais, não vejo o porque de se "estressar com isso" mesmo ele tendo se referido ao kernel, nem toda critica deve ser tomada desse modo, como "se não gostou faça você mesmo", toda critica deve ser tratada como parte de um projeto com um foco similar ao Linux, ninguém precisa saber programar para gostar ou não de algum "programa".

Toda critica é bem vinda quando feita da maneira certa, e mesmo quando a critica é incompleta, isso não faz com que a resposta deva ser agressiva, dialogar é sempre bom.

E não pode palavrão no meiobit não.

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Gandhi.

Re: Re: Mac OS X é melhor que o Windows Vista

mauricioht — Fri, 08 Feb 2008 03:31:45 +0000

Já ouviu falar que o linux é um kernel???!!!

Poisé, agora me explica o que é "a área do usuário" de um kernel???!!!

Acho que até existe algo com essa denominação, mas acho que não é a isso que você está tentando se referir e sim a algo que não existe.

O linux é livre, se você quer aumentar a "acessibilidade ao desktop" ( como isso em um KERNEL??? ) então pegue a linda "porcaria" ( pode palavrão no meiobit? ) do código e reescreve com essa prioridade.

Re: Re: Mac OS X é melhor que o Windows Vista

mauricioht — Fri, 08 Feb 2008 03:27:22 +0000

Já ouviu falar que o linux é um kernel???!!!

Poisé, agora me explica o que é "a área do usuário" de um kernel???!!!

Re: Re: Re: Mac OS X é melhor que o Windows Vista

luctimm — Fri, 08 Feb 2008 03:24:17 +0000

"Você traiu o movimento OpenSource, véio!!!"

Re: Mac OS X é melhor que o Windows Vista

self_liar — Thu, 07 Feb 2008 23:06:59 +0000

Ah tudo bem, eu só queria saber .Mas tudo bem.

É eu entendi ,mas aparentemente a fsf não altera a opinião por cada doação que ela recebe.Pelo que eu sei ,ela se mantém íntegra ao longo dos anos.

Agora a linux foundation mais as megacorporações formam como se fosse uma empresa para atender os objetivos dos patrões.
E é isso que acontece de fato.

Enfim o movimento opensource não é bom.

Re: Re: Mac OS X é melhor que o Windows Vista

Wallacy — Thu, 07 Feb 2008 22:49:14 +0000

Sobre, a GPL beneficiar mais as empresas que as pessoas, sobre não usar a GPl v3, sobre não achar que a Microsoft é inimiga, etc.. etc... Não é necessário ficar enumerando nada aqui, até porque opinião é só opinião, assim como você discorda (aparentemente) de muitas das opiniões do Linus, e (aparentemente) se apega mais ao lado Stallman da força, eu já penso de outra forma, e não vai ser enumerando tudo aqui que isso vai mudar.

E a FSF também recebe "grana" de megacorporações, então não considero isso relevante.

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Re: Mac OS X é melhor que o Windows Vista

self_liar — Thu, 07 Feb 2008 21:52:14 +0000

Ah sim claro foi especulação,mas as opiniões dele como a gpl beneficiam mais as empresas do que as pessoas.

E sim ,as megacorporações é quem paga a Linux foundation.Logo as idéias das empresas são em primeiro lugar.

E as pessoas devem dúvidar dessa gentileza toda e ficar comparando ele com outras entidades do software livre.

Tem um fundo de software livre sim pq eu não gosto do opensource.

Eu só acho que o linux poderia ser melhor se houvesse um responsável pela área do usuário.

Mas o que ocorre é que só se pensa em adicionar mais e mais hardware priorizar variedade em vez de versatilidade.Ignorar a acessibilidade ao desktop e priorizar super servidores.

Eu queria saber quais opiniões você concorda com as dele para o assunto ficar mais lúcido no meiobit.

Re: Linus recebe ordens das

Wallacy — Thu, 07 Feb 2008 21:34:16 +0000

Quando você diz que ele recebe ordens das megacorporações, você diz isso no "modo meramente especulativo" ou só deduziu isso porque ele não tem o pensamento do Stallman.

Estranho é que minhas opiniões são muito próximas as do Linus, e não vejo porque isso faz de mim um "capacho das megacorporações", mais estranho ainda que a grande megacorporação da área de informática já considerou o trabalho do Linux um "câncer" logo porque ele ainda faz esse "trabalho" se ele é esse pau mandado?

Por favor né, ser extremista não é pré-requisito para ser idóneo.

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Mac OS X é melhor que o Windows Vista

luctimm — Wed, 06 Feb 2008 00:34:48 +0000

Você acha o Mac OS X melhor que o Windows Vista? Pois é, Linus Torvalds, criador do sistema operacional Linux, também acha. Ele estava em Melbourne (Austrália) para a Linux.conf.au, conferência mundial sobre aquele sistema operacional que ele desenvolve, e foi convidado para um “debate” entre Vista x Leopard.

Segundo Linus Torvalds, o Mac OS X é muito melhor que o Windows Vista, mas seu sistema de arquivos (HFS+) é péssimo, e desenvolver programas pra Mac OS X também não é legal, e nisso o Windows Vista levaria vantagem. Ele também desdenhou todo o marketing e as celebrações realizadas atualmente ao se lançar uma atualização ou um novo sistema: “Um sistema operacional deve ser completamente invisível. Para a Microsoft e Apple, é a maneira de controlar seu ambiente... forçar as pessoas a atualizar seu hardware e suas aplicações”.

Acho interessante a maneira simples com que o Linus trata coisas assim. Ao contrário do Steve “Developers” Ballmer, que faz bullying com seus filhos dizendo “Não usem o Google / Vocês não terão iPods”, ou o Richard Stallman, que provavelmente nunca utilizou o MS Windows nem o Mac OS X pois são softwares “do mal”, o Linus é “apenas” um programador. Faz o Linux por que gosta e simplesmente “não curte” usar nem o MS Windows nem o Mac OS X. E ainda assim, não deixa de conhecer os dois sistemas para fazer comentários assim quando é requisitado. Todas as pessoas poderiam ser assim...