Meio Bit - Save the Wales: criador da Wikipedia defende sua cria - Comentários

Re: Save the Wales: criador da Wikipedia defende sua cria

Phair — Mon, 10 Dec 2007 21:39:20 +0000

O caso Essjay é só uma pontinha de como funciona a Wikipedia nos bastidores.

É simplesmente ridículo ver 2 duzias de twenty-losers protegendo e revertendo um "consenso" formado por eles.

Re: Re: Re: Save the Wales: criador da Wikipedia defende sua cri

juniorcba — Mon, 10 Dec 2007 14:00:18 +0000

Isso foi piada né? aeuihauehae
Eu achei engraçado...

Agora sério:, a wiki é uma ótima fonte de informações.

O problema é que as pessoas as vezes tentam usar em favor próprio, e acaba distorcendo os fatos.

Como por exemplo a Apple editando o verbete Microsoft, e o
MySpace alterando o próprio verbete, em favor próprio (verifique no link pra matéria da info em um comentario acima).

Eu não cruscifico o serviço por isso, muito pelo contrário, o parabenizo por lutar pra corrigir tais problemas.

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Din não tras felicidade? Fala sério parceiro, me da 100 mil um ano eu fico rindo ele inteiro...
camisetas mais loucas da net

"O que tanto educadores como

magno — Mon, 10 Dec 2007 09:07:55 +0000

"O que tanto educadores como pais devem fazer é estimular o senso crítico das futuras gerações, afinal, não é porque está impresso num livro, com ISBN, capa, folha de rosto e tudo o mais que é perfeitamente aceitável."

As normas da Wikipédia podem muito bem servir de apoio para elaboração de trabalhos escolares. Na internet só vejo artigos com referências tão boas em trabalhos científicos e na Wikipédia. E sempre há uma crítica própria, elaborada por pessoas neutras ou especialistas em assuntos concorrentes.

Cansei de ver trabalhos que a pessoa tirou de um site muito bom ou um livro super completo, mas quando a gente vai buscar a referência para fazer o mesmo (na faculdade, nada se cria, tudo se copia), não há nada.

P.S.: Um EXCELENTE método para saber se o artigo foi vandalizado ou não é ver a página de history.

P.S.2: Eu não uso mais a Wikipédia em português para pesquisas.

Re: Re: Save the Wales: criador da Wikipedia defende sua cria

magno — Mon, 10 Dec 2007 09:05:35 +0000

A wikipédia pode não ser boa como fonte para trabalhos de faculdade, mas ela é um ponto de partida maravilhoso.

Você pode pesquisar sobre os diversos tipos de redes neurais, algorítimos de solução de problemas, etc. e então pesquisar livros apenas sobre aqueles que te interessou mais e antes você nem sabia o nome do conceito.

Tem vezes que a fonte de livros da Wikipédia não apresenta os melhores livros ou os artigos são incompletos. Mas é uma diferença grande entre digitar "Redes Neurais" no Google, sem nem saber se Rede Neural serve para o seu problema; e digitar "Fuzzy Logic" na Amazon.com, tendo certeza do que quer.

Re: Save the Wales: criador da Wikipedia defende sua cria

Yoshio — Mon, 10 Dec 2007 07:16:20 +0000

A Wikipedia foi uma das melhores coisas que já aconteceu na internet. Ta certo que sempre temos que estar com o pé atrás já que as informações são geradas por "fulanos", mas já rodei muito pela Wikipedia e posso dizer que é uma fonte muito confiável de informações. A única coisa que eu odeio nela é que algumas pessoas não sabem o que é imparcialidade na hora que elaborar os artigos, elas falam sobre um assunto como se fosse a "melhor/pior/única" coisa do mundo. Mas mesmo esses artigos imparciais são difíceis de achar lá.

Re: Save the Wales: criador da Wikipedia defende sua cria

DDLima — Mon, 10 Dec 2007 04:40:47 +0000

É a minha primeira fonte, não importa a pesquisa...
Tudo bem, na inglês, mas é...
"Wikipedia minha filha, tô contigo e não abro viu! Liga pra esses bobos não..."
Daniel.

Exatamente! _______________ h

Oceanos — Mon, 10 Dec 2007 01:06:30 +0000

Exatamente!

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http://www.clubecetico.org

Re: Save the Wales: criador da Wikipedia defende sua cria

andrekenji — Mon, 10 Dec 2007 00:58:16 +0000

A Wikipedia não é referência para pesquisas nem um substituto para livros, mas uma base de apoio. Muitos artigos tem uma base de links grandes e há referências para os tópicos mais absurdos.

Eu já li vários livros após ler artigos na Wikipedia, por exemplo e se você não sabe nem o que é determinada coisa é um bom lugar para se começar. Claro que para referências mais complexas ela é superficial, e é preciso ter um certo desconfiômetro.

Mas é uma base de dados fenomenal.

Dissidência: Notícias e Perspectivas que você não vê no jornal

Re: Re: Save the Wales: criador da Wikipedia defende sua cria

Mamutti — Mon, 10 Dec 2007 00:43:56 +0000

Taí! Boa idéia. Quando os professores passam trabalhos é comum que muitos alunos copiem integralmente o artigo da Wikipédia. Imagina se passassem um trabalho assim: procure erros no artigo tal da Wikipédia. Isso sim é que seria um trabalho interessante, pois além de pesquisar o aluno teria que aprender a desconfiar das fontes, aumentando assim o poder de discernimento.

Esta linha que você está lendo é minha assinatura.

Re: Save the Wales: criador da Wikipedia defende sua cria

lf.amorim — Sun, 09 Dec 2007 20:02:50 +0000

viniciusfs está certo, deveríamos incentivar esse tipo de atitude por parte de escolas, professores, diretores, etc.

Temos o poder de decisão para matricular nossos filhos também em escolas que não tenham esse tipo de atitude.

Quero filhos críticos, não seguidores de qualquer coisa escrita, sejam livros ou a Wikipedia.

Se querem o contrário façam como os Holandeses.

Se a escola pública bloqueia, eu, o maior educador, o pai, ensino.

viniciusfs disse: O rigor

Oceanos — Sun, 09 Dec 2007 18:36:00 +0000

viniciusfs disse:

O rigor é tão maior que existem livros com informações incorretas aos montes. Livros que não vão ser atualizados, revisados e nem ter novas edições publicadas. Vão continuar nas prateleiras de muita gente passando informação errada que a pessoa confia simplesmente 'porque esta em um livro'.

A Wikipedia é uma boa idéia, os homens é que não são.

Que há erros em livros, é uma ressalva que eu já fiz. O rigor maior (além do profissionalismo envolvido: há dinheiro envolvido, há revisores que entendem do assunto contratados por este motivo; o escritor escreve o livro porque também entende do assunto) faz os livros didáticos serem, em sua maioria, mais seguros, não "error-free".

Ainda assim existe a "seleção natural" (só que direcionada) dos livros. Os livros indicados por quem sabe do assunto geralmente são os livros com menor teor de erros: na faculdade, nenhum professor vai te indicar um livro ruim da matéria que leciona. A experiência dele, junto com seu conhecimento técnico, fazem-no conhecer bons livros.

A wikipédia é só uma fonte em que você tem que ter fé.

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Re: Save the Wales: criador da Wikipedia defende sua cria

webmaster — Sun, 09 Dec 2007 16:56:08 +0000

a wikipedia na minha opinião é um dos melhores sites pra se fazer pesquisa, mas nada é perfeito. Pessoas que fazem isso como essas do governo holandês, são daquele tipo que apoiariam o bloqueio do youtube por causa da cicarelli, que por causa de um vídeo só, significou proibir acesso a todo resto. A wikipedia é igual a uma biblioteca, sempre vai ter os livros ruins. Agora bloquear a biblioteca inteira por causa de um livro só, é burrice.

Re: Re: Re: Save the Wales: criador da Wikipedia defende sua cri

viniciusfs — Sun, 09 Dec 2007 15:14:12 +0000

A Wikipedia é uma boa idéia, os homens é que não são.

Re: Save the Wales: criador da Wikipedia defende sua cria

viniciusfs — Sun, 09 Dec 2007 15:11:25 +0000

Se você achou algum conteúdo duvidoso ou claramente errado em algum artigo da Wikipedia é só consertar. Caso você não tenha conhecimento para corrigir o artigo alguém com esse conhecimento possivelmente vai fazer isso.

É assim que ela funciona, através da colaboração. Infelizmente para maioria das pessoas é mais fácil proibir ou condenar do que colaborar. Todos nós perdemos com essa atitude.

Os diretores de colégios retardados que proibem o conteúdo deveriam olhar por outro ponto de vista e propor outra relação com o site. Por exemplo, um trabalho semestral onde cada aluno tem que colaborar com X artigos na Wikipedia mostrando o que achou de erro, a pesquisa que realizou para levantar as informações corretas e o artigo final atualizado e corrigido.

Re: Re: Save the Wales: criador da Wikipedia defende sua cria

Oceanos — Sun, 09 Dec 2007 14:54:46 +0000

O rigor na hora de escrever um livro é muito maior que o rigor ao se escrever na Wikipédia!

O fato da wikipédia poder ser editada também não quer dizer que ela vá ser editada corretamente!

Sem contar que a maioria de usuários que visita a wikipédia visita um artigo porque quer a informação contida nele; não porque sabe e quer corrigi-lo...

Não dá para comparar uma coisa com outra... É claro que ambos podem conter erros, mas, o rigor de um livro, ainda que não seja científico, é muito maior que o rigor da wikipédia.

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Save the Wales: criador da Wikipedia defende sua cria

Fabiane Lima — Sat, 08 Dec 2007 18:01:34 +0000

Não lembro onde, mas uma vez eu vi uma frase que dizia que a Wikipedia seria uma boa idéia se vivêssemos num mundo perfeito, pena que ela não funciona no mundo real. Quer dizer, funcionar ela funciona, e possui alguns artigos que podem tranqüilamente ser usados como referência. O problema são todos os outros.

Recentemente, a Wikipedia foi bloqueada aos funcionários do governo holandês, e também numa escola na Pensilvânia. Em todos estes banimentos, o motivo foi mais ou menos o mesmo: informações incompletas, imprecisas, incorretas e mais alguns "ins".

Mas Jimmy Wales, o pai da Wikipedia, saiu em defesa de sua cria, cada vez mais sendo vista com maus olhos por conta destes banimentos. Segundo ele, durante uma palestra em Londres, professor que se recusa a aceitar Wikipedia como referência é professor ruim, e que em vez de proibir, deveriam estimular seu uso nas escolas. E disse mais: proibí-la, é como proibir alguém de ouvir rock - ninguém vai obedecer.

O grande problema na verdade não é a aceitação ou não da Wikipedia como referência por parte das instituições, mas sim o modo como essa "proibição" vem sendo feita. Se a Wikipedia tem informações duvidosas, que dirá outros zilhões de sites que formam a rede e que também estão por aí servindo de bibliografia para trabalhos escolares? Já cansei de ver artigos científicos "academicamente aprovados" muitos piores que qualquer artigo da Wikipedia.

O que tanto educadores como pais devem fazer é estimular o senso crítico das futuras gerações, afinal, não é porque está impresso num livro, com ISBN, capa, folha de rosto e tudo o mais que é perfeitamente aceitável.

E como disse o Mauro, "a Wiki é maior que a Wikipedia".

PS: Perdão pelo trocadilho no título. Foi mais forte do que eu.

Fonte: Info Online